【土徵修法】
立院三讀 農民憤怒 警滅火爆衝突

2011/12/13
苦勞網特約記者

責任主編:張心華

在台灣農村陣線青年、各地農民百餘人動員場外施壓下,《土地徵收條例》今天(12/13)進行二、三讀;在行政院、國民黨立委自己本身搞不定的狀況下,行政院臨時將「市價徵收」踩煞車,授權行政院決定施行日期,其餘條文大致依照國民黨版通過;雖然經過黨政協商,農陣的部份訴求被放了進去,不過對於國民黨跳過委員會,以及先前承諾公開討論的「華山論劍」形式,將條文直接逕付二讀,也沒有在其最主要的訴求,徵收的「公益必要性」明確化上作讓步,因此農陣強烈批判行政院「假修法、真騙票」,在公佈支持政院版的立委名單之後,在焚燒象徵總統府、立法院、行政院圖畫與冥紙時,由於警方強勢介入以滅火器滅火,產生推擠衝突。

6505979223_1d5c340cb7_z.jpg(攝影:孫窮理) 6505964311_a3f78b5985_z.jpg(攝影:孫窮理) 6505956095_172a474f44_z.jpg警方以滅火器噴向火焰與人群,與群眾發生推擠衝突。(攝影:孫窮理)

上午10點,經過昨天(12/12)凱道行動之後,農陣青年、農民近百人再戰立法院;在立法院裡,正進行會期結束前的法案大清倉,由於《土徵條例》有多個爭議條文,必須交付表決,靜坐群眾一直等到晚上8點左右,立法院才開始進行表決;不過因為在昨天的協商中,能拿到、不能拿到的東西,已經大致塵埃落定,在沒有實現「華山論劍」的承諾、將政院版逕付二讀的情形下,「等待」也不過是目睹立法院密室協商的現形。經過一整天在立法院外靜坐的群眾,透過立法院隨選視訊系統,聽完整個表決過程,已經是深夜11點多了。

6504660665_3b35fa9378_z.jpg農陣青年與農民一早就在立法院門前靜坐,等待《土徵條例》修法結果,竹北老農謝見祥痛批政府粗殘徵收,並在現場演唱客家山歌。(攝影:孫窮理)6504655211_ffaea5220f_z.jpg八里「台北港特定區」老婦汪菊說起自家遭到徵收,與百歲母親無家可歸,引起現場多名參與者一同垂淚。(攝影:孫窮理)

政院版最重要的核心「市價徵收」臨時遭到凍結,這可能與早就已經準備好買地炒作的政客與財團,擔心市價徵收後,造成購地成本上昇,而施壓暫緩;農陣發言人蔡培慧說,聽到行政院連他們自己吹捧的市價徵收都被收回,她「快要笑出來」,她說行政院不接受農陣提出的由估價師估價,而由地方政府地價評議委員會決定(相關報導),根本是讓徵地的機關「球員兼裁判」,是「假市價」,而連「假市價」這種自己說要給人家的東西都收回去,這是「見笑」,蔡培慧認為,《土徵條例》至此,完全「回到原點」,未來農陣還將繼續推動修法。

6505954323_74b14a823a_z.jpg(攝影:孫窮理)

政大地政系教授徐世榮認為,今天是台灣歷史當中非常「恥辱」的一天,他認為國民黨是一個「爛黨、不入流的政黨」,他希望全民看清楚它的真面目,土地徵收沒有解嚴,生存權、財產權沒有保障,還停留在戒嚴、白色恐怖的時代,這抵觸了基本人權的要求,他認為這個爛黨必須要承擔所有的責任,呼籲大家要用選票制裁國民黨,讓它下台。臺北大學不動產與城鄉環境學系教授廖本全也批判「馬英九、吳敦義根本沒有想要修法」,呼籲全民給予他們制裁。

昨日的朝野協商中,內政部同意特定農業區除國防、交通、水利以及政院核定的重大建設外,不得徵收;以重大建設為由徵收,如有爭議則應舉行聽證會。立法院外,蔡培慧向現場民眾解釋,目前最具爭議的幾個個案,譬如竹北璞玉以及苗栗大埔,都是行政院所謂的「重大建設」,與農陣提出「特定農業區不得徵收」的原則相比,等於「開了一個漏洞」。此外,民間版「土徵審議委員會納入2/3民間與專業代表」、「安置無屋可住者」,也在朝野協商的過程中,妥協為「1/2民間與專業代表」以及僅「中低收入戶及調查有需求者納入安置計畫」。

這一次修法,在國民黨的強勢運作、加上協商不能操之在我的情況下,如果從把法案的方向導正的角度來看,這是一場「必輸」的戰役,但是農陣沒有選擇「反對《土徵條例》修法」,或至少提出「反對本會期倉促修法」的訴求,仍然透過民進黨立委田秋堇,參與了協商,這本身已是一種「妥協」;不過面對協商還是取得一點點的成果的情形下,卻又全盤否定這一次通過的內容,這是「不妥協」,為什麼自己下去玩?又為什麼去下玩了再採取這樣的態度?在「妥不妥協」之間,農陣的態度究竟如何拿捏?

蔡培慧說,在之前與內政部長江宜樺會面之後(相關報導),評估可以在協商中,把一些現在爭議社區面對的具體問題列進去,好比說,現在通過的「國家重大建設徵收特定農業區,如有爭議應召開聽證會」這一點,就使得現在竹北「台灣知識旗艦園區」的計劃,必須進入聽證會的程序,增加運動上的籌碼;又好比八里「台北港特定區」遭到徵收的居民,有機會透過「對有需要現住戶需在徵收計劃書中,提出『安置計劃』」這一點,可以讓居民有機會得到安置,因此參與協商,最終也將這些條文放了進去。

即便如此,今天通過的《土徵條例》在基本結構上,完全沒有改變過去忽視「公益必要性」任意摧殘人權的本質,馬、吳等人在面對大埔毀田事件之後,所表現出的「善意」、與「土地正義」的宣示,從修法過程,完全看不出具體的態度,「實在沒有辦法給這一次的修法任何肯定」蔡培慧說。

6504658377_d7abc29eb4_z.jpg(攝影:孫窮理) 6504661375_376def2267_z.jpg(攝影:孫窮理)

6505960371_b51658de24_z.jpg(攝影:孫窮 理)

6505966887_516f2a22eb_z.jpg(攝影:孫窮理) 6505971739_a2e8ed352d_z.jpg(攝影:孫窮理) 6505969335_cac7af5829_z.jpg(攝影:孫窮理)


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回應

請勿以假民意以暴力強姦大多數(數十萬)期待被徵收的地主身上,學者專家為了自我造勢,扭曲事實,欺騙及利用單純學生農民為自己抬轎,真是無恥

什麼叫假民意?
原來閣下的意思是,弱勢者因為''弱',所以不是真民意,所以應該犧牲小我完成大我,成全你們這些期待徵收的人?

同意樓上,這世界上不是只有地主而已。

但農民不是小我,也不能被犧牲。

身為學生,面對可怕的權力機構我們不單純,

更瞭解政府這通過法案的目的是什麼,請不要妄加揣測。

身為農民,這可怕的政府壓迫加諸身上了,

你還不反抗嗎?

一樓

請記得你今天的發言
假如有一天你能搞清楚狀況到底發生了什麼事的話

再回過頭來看看自己的發言
看看什麼才叫做無恥

這些學生 農團 小老百姓比電視上名嘴更關心國事
他們在替台灣的未來把關
這才是正港的愛台灣
毅中互婊 宇昌案 那是不入流的鬥爭

徵收大戲戰時告家維址

1F的沒腦
你以為這個世界上只有地主嗎?
你的眼中只有所謂的所有權嗎?

我們小老百姓的生活比起官僚的已經很簡樸了,一天兩餐,中餐便當,晚上自煮,住的也不過十幾二十坪的房子,一個立委一個月可以拿到十幾萬的薪水,還有休會期根本不用去開會,隨便過都過的比我們好,這個年代,我們並不貪心,能溫飽,能過日子,足矣,現在連我們的飯碗也要搶,地也要搶,看著我們無衣無食無殼的樣子很好玩嗎?

我不是很懂政治,也許這些官僚只是想多撈點錢,這些是你們家自己的事情,但是對於人民這種無情的法案如此硬生生的通過,我不會認為你只想多撈錢,我覺得你只是想殺了我們。

「這一次修法,在國民黨的強勢運作、加上協商不能操之在我的情況下,如果從把法案的方向導正的角度來看,這是一場「必輸」的戰役,但是農陣沒有選擇「反對《土徵條例》修法」,或至少提出「反對本會期倉促修法」的訴求,仍然透過民進黨立委田秋堇,參與了協商,這本身已是一種「妥協」;不過面對協商還是取得一點點的成果的情形下,卻又全盤否定這一次通過的內容,這是「不妥協」,為什麼自己下去玩?又為什麼去下玩了再採取這樣的態度?在「妥不妥協」之間,農陣的態度究竟如何拿捏?」

苦勞報導提到的這段,其實是個大哉問?也是社運面臨的兩難,要解決問題,就得改變制度,也就是法律修訂。但運動訴求一拉到修法,原本是議題的主角,在現有的政治制度與力量對比之下,就由主角變成配角,有時甚至連什麼角色都不是;也就是說,在社會運動場合,人民、運動團體是主體、是主角,所有的主場優勢、議題設定都可以主觀的、任意的想怎麼玩就怎麼玩,但一拉到修法,即使運動團體提出的法案再怎麼週全、正當與正義,但那是政客的主場,我們只能任人宰割,無論我們再怎麼高聲吶喊,正義終究不是我們的正義。二十幾年來的台灣社會運動,從來沒有擺脫過此一幾近宿命的下場。

在社運還沒有力量改變現有的政治結構,或社運根本沒有想要改變政治,或更確切的說,社運根本沒有革命的想像的情況下,或許我們得仔細的想清楚,我們是否該改變打仗的策略?我們是否可以不要那麼急切的就把運動訴求一下就拉到修法?我們可不可能更沈住氣的把戰線拉得更長一些?怎樣把議題的主導權一直掌握在社運手中,要建構什麼樣的制度是我們社運說了算,而不是讓政客主導,讓政客們把我們的正義在刀俎上任意宰割。

這是看到農陣農盟的戰士們,這幾天奮戰不捨的一點心疼的小小感慨!

請參考"土地正義的扮裝與抄襲"user的回應

署名"user"的使用者您好,您針對土徵條例的相關意見,已經在公共論壇《土地正義的扮裝與抄襲》文章底下(http://www.coolloud.org.tw/node/65440)留過言,請勿將重複的留言在不同版面下灌水,這將造成我們管理版面的困擾。

另外,也歡迎您將論點整理成評論文章的形式,投稿至公共論壇以促進公開對話,我們將由當日的負責主編決定是否上稿。謝謝。

苦勞網週三輪值主編 王顥中

好謝謝,主編

挖賽
期望被徵收的地主 有數十萬耶
只要有百分之一肯站出來 也有數千人耶
政府怎麼老是搞錯地方 徵錯對象呢
或者 根本是你胡打草稿 亂放屁吧

回去真實了解每個真實區段徵收案,有多少人抗爭,比例多少,即使當初抗爭的人,區段徵收配地後,現在是不是皆是好野人了=>要真實了解事實非用臆測
=>與其認真做,不如作對的事

我週邊已發生很多了,已習慣了,那個爭收案,不會抗爭=>最後配地後皆笑嘻嘻

過去區段徵收皆是如此進行(歷史會重演),標準sop
=>但這次不知可能劉縣長犯了錯,便成十惡不赦=>又跑出一群莫明奇妙自稱正義使者的學者專家
=>結果鬧出人命(過去也皆從沒發生過)=>因人的心理(尤其老人家),人越關注,越覺自己可憐
=>所以是否為這些自私的學者害使了她
=>但人死為大,來不的安寧=>又被拿出來消費了

不管是促進會還是自救會都是要征收,促進會是盲目的附議,自救會是盲目的抗議,都是在保障地主權益,只是方法都錯了,我要感謝他們的努力,不過也想提醒他們,真正有問題的是縣市政府,希望促進會與自救會能領悟其中道理,達成共識,以地主福祉及地方發展為重,共同保障地主權益,對抗不公不義的縣政府首長,也寄望國民黨及民進黨中央能好好監督縣市政府首長,才是正本清源的作法,台灣才會有前途,至於社運團體只是局外人,權利慾望衝昏頭的一群人。

您们若真相尚未了解,或只聽一方說詞,要鑑往之來
=>那些煽動你们走社會運動的人不用負責嗎?
=>會浪費社會成本,與擾亂社會
=>恐會立出一個”恐龍法案”=>(1)救不了農業(2)犧牲了工業或社會發展(3)人民在內鬥內耗=>此應與當初為了公義之社會運動者的初衷甚遠吧!

相片中真的農民..有幾人? 唉~

恩,讚同,
=>但縣市政府也為必皆是錯得
=>人民自己會憾衛自己財產,這是必然的=>若反對者多數它们也不敢強

看起來年輕學生比較多,是教授們的學生吧~
我家的土地,請政府趕快來徵收~~
拜託!!再鬧下去~我們這些地主就成了苦主了~
那些教授們你們別再鬧了~回學校去教書就好了啦~
厚~氣死人了~~
害我們的地.....沒人要徵收
價錢直直落~嗚~

至於,大埔事件,我聽到的是(不知是否為真=>以下參考)
=>民進黨立委康世儒代頭,要民眾不要配合政府登記要配地,以此要求更多配地
=>但縣府不妥協,時間到了真的不給配地只能領錢
=>此為一切禍源(所以劉政鴻自覺程續合法(但劊手挖稻當然不對->被拿來做文章)=>難到要縣長違法做嗎)=>最後康世儒好像也變神隱了=>最後千錯萬錯就是劉縣長錯(真是高招)
=>農民與此次農運一樣被錯誤引導=>農民真可憐(東也不是,西也不是)

要建構制度從來都不是社會運動者說了算,尤其是在民主社會,如果假借社會運動之名,狂妄到認為可以自己說了算,那跟獨裁有何差別?

任何社會運動都應先確立目標,也應該清楚的知道目標並非一蹴可幾,所以當然應該要有階段性的策略,尤其此次反浮濫徵收的農運,攸關很多無助老農的身家性命財產,而且一次次的動員,也非常勞命傷財,我們不可以為了迷戀社會運動本身(這是手段),而忘記了運動的初衷(目的),更不能犧牲農民的權益,為了運動而運動。政治的殘酷與現實,誰都知道,零合遊戲要玩誰都會玩,但能不卑不亢並堅持底線,而盡力去爭取每一階段的最大成果,才是真正挑戰。

抗議的那些人手段那麼強勢,
會吵就有糖吃,
難道也要我們這些人...
走上街頭?再用更激烈的手段抗議?

本來我對社運團體有很好的印象與很高的期待,等遇到這次我的地被征收的時候,我發現他們就像發狂的野獸,要把我一輩子等待的幸福摧毀,我決定要誓死對抗他們,我要維護我這輩子努力的成果,不容他們侵犯,不只我一個,還有很多的鄉親父老,我們誓言保護我们的權利。

土地留了那麼多年~好不容易聽到一些消息要徵收~
心想終於可以過點好日子~
這一陣子心情真是當到谷底~~~
這些抗議的人真的知道我們的心聲?

子淩,
讚同
離學生時代已有十多年了,頓時想起當年在台北車站,中正紀念堂
學運的歲月

==>咳咳,我老扣扣了,回憶起學生時後的熱情

慢慢有支持徵收沉默的地主出來了,
但我们心及且了解
=>但因以中年家有妻小要養
=>真的不是已被農運人士混亂是非決不會有熱情再出來
=>當年夜宿北車站,中正紀念堂不之會不會重演
=>真的不要啦,老骨頭了
=>若不是.....真沒它閒工夫

同是天涯淪落人~
感同身受~
我們是不吵不鬧的善良老百性...
為何就沒人聽我們的心聲?????????
憤怒!!!!!!!!!!!

我们這些地主被分割成促進會與自救會,真正的問題在於縣市政府的都市計畫內容及社運團體的鼓動,所以真正要檢討的是縣市政府,至於自救會靠攏社運團體就像明朝末年的吳三桂,我實在感慨,為什麼促進會與自救會都不能領悟其中道理,事情越演越烈,真的令人著急。

土豆  
苛苛

訪客 ,
呵呵,比喻的真妙

如果有促進會與自救會的人路過這裡,我們可以約個時間一起見面嗎?我把我的想法告訴你們,縣市政府的人及社運團體的人不要冒充喔!

訪客,
兩派地主就如情侶,
若時後到自然會結婚的就是會結婚
=>為結婚可能機緣未到....再等等(過去歷史不就如此演=>一等幾年甚至先停擺很正場)
=>但若將社運團體比喻成小三可能更貼切,一方被勾走了,c c =>來攪局

謝謝user的安慰,老人家要休息,明天再聊。

我家是農地地主~
我期望快點被徵收~
台灣農村陣線青年啊~~你們聽到我們不同的聲音了嗎?
難道.....我們這些農地地主還要先成立一個自救會?
去燒冥紙丟雞蛋抗議你們嗎?
一定要這樣對立撕裂彼此才算民主社會?
哀~~

到底是先有人民還是先有國家?現在談的是基本的人權吧...

抗爭者有說反對土地徵收嗎?搞清楚!他們反對的是不完善、藐視弱勢、粗暴的徵收條例!!
而且又是以"假農民''這種論調來指責別人,所以我們每個人只能自掃門前雪,千萬莫管他人瓦上霜嗎?
照你們的意思,一個人聲援農民、勞工、原住民、同志等等,就一定要是農民、勞工、原住民、同志?否則就是假農民、假勞工、假原住民、假同志?
你們的意思,一個人千萬不能管與自身不相關的事?千萬不能幫助與自身利益不攸關的人?
在日本和韓國,有些學生因為同情農民、勞工的處境,自行退學或是在畢業後,到工廠和農村裡工作,只為了與農工站在一起,鼓勵他們爭取權益、改變處境
這種情形,在你們的眼中大概也是"假農民''、"假勞工''唯恐天下不亂吧?

照你們的邏輯就是:大家都不要雞婆別人的事,如果發生了任何權益被侵害的問題,千萬就不要爭取喔!除非獲得''絕大多數人''的同意,行為才有正當性,至於是弱勢、少數,無論如何就是要認命,要犧牲自我來促進多數的繁榮進步喔!

十足的右翼思維!

重點在於政府「強徵」的方式可能會造成問題:有的農民一生在自己的土地上安份守己,看天吃飯,但是政府卻強行徵收。
土豆、USER,你們的立場是想要把地賣出,所以希望政府來徵收。這個是沒有人可以反對你們的權力。但這和抗議的人訴求是不同的。還請你們多花十分鐘看一下爭議所在。

更何況,條文並不明確,政府有可能高估價錢,而多花了我們這些非地主的納稅錢。而我們這些沒有地的人,應該比想要賣地的幾十萬人還多吧?

都請民間估價就不會高估低估價錢?只是選擇自己想說的而已吧?

1f 的,我不曉得你的身分,如果你是網軍趕快拿 500 塊下線吧,我家就有農地而且是在台北市,如果政府可以利用市價徵收任何農地而不需要安置費用,或是補償的話,說實在的,原本一坪可以漲到三四十萬的地,這個比共產黨還共產的爛黨就可以用 1/3 的市價收走,而且你還是弱勢,難以抵抗~

這樣講,可不可請你稍微用 1/100 的腦細胞想一下?或是這已經是你腦容量的 100% 了呢? 地主得利在哪?.... 我看只有北邊的妻子(北七)才會覺得地主得利

(1)您可有了解,任何一個區段徵收案,贊成被徵收的地主一定是多數,少則6~7成,多則8~9成,甚至9成以上
(2)您可知我们為什麼大多數期望被徵收,而且盼望徵收能順利,因農地1坪能到1萬已經很了不起,但建地1坪可到30萬,甚至更高(若一般農地已到1萬),若以區段徵收配回3~4成,換算回去農地也達到7.5~10萬=>我们資產便變成10倍,為什麼我们不要?
(3)請不要以數據騙人=>藉口配回土地變少;或政府把多餘土地拿走(請問公共設施不用土地,政府施作不用錢?)=>您皆很清楚,不要再騙無知的學生與無知的農民
(4)區段徵收=>以公告徵收(人民有自主意識,但若地方政府以市價辦理,財政不可行(若大部份地主以市價補償,向政府倒貨);且極大多數地主會取回配地=>再以市價賣出,較合乎市場機制)

請參考本網新聞"土地正義的扮裝與抄襲"user的回應

法官審判也要兩造雙方,皆了解才可下判決
=>不可別人兼顧雙方事實,做結論皆要暴力強破別人照自己之意見才可,否則皆是錯誤,十惡不赦
=>此為何民主(你看長期重事國會運作之委員=>即知妥協與協商包容全面之藝術與智慧)
=>看見那些號稱學者之民主風度真是失望,頓時對下一代擔心

請參考本網新聞"土地正義的扮裝與抄襲"user的回應

給支持”土地徵收條例”修訂社會運動者的一封信
=>土地徵收條例=>是否需區分不同徵收條件
(a)一般徵收=>以市價徵收(政府主動發起之強制作為,且面積一般相對較小,應以市價完全補償地主)
(b)區段徵收=>以公告徵收(人民有自主意識,但若地方政府以市價辦理,財政不可行(若大部份地主以市價補償,向政府倒貨);且極大多數地主會取回配地=>再以市價賣出,較合乎市場機制)

(1)您可知我们為什麼大多數期望被徵收,而且盼望徵收能順利,因農地1坪能到1萬已經很了不起,但建地1坪可到30萬,甚至更高(若一般農地已到1萬),若以區段徵收配回3~4成,換算回去農地也達到7.5~10萬=>我们資產便變成10倍,為什麼我们不要?
(2)請不要以數據騙人=>藉口配回土地變少;或政府把多餘土地拿走(請問公共設施不用土地,政府施作不用錢?)=>您皆很清楚,不要再騙無知的學生與無知的農民
(3)既然地主區段徵收是有龐大利益的,請不要再亂扣帽子=>我们只是單純的地主,不是建商,財團請勿亂扣帽子
=>只會顯示您的無知,與社會的脫節或別有用心=>農地貸不了什麼錢,建商,財團很需現金,不會笨到壓大筆現金,等一個未知.

簡單講
一般徵收=>以市價徵收
區段徵收=>以公告徵收,將來配地,配回地再以市價賣

個位單純的青年们
你们真有經歷過重一個爭收案抗爭對制=>到最後配地
=>當初反對者=>現已不用工作可吃2~3代嗎
=>人生苦短,回去看歷史,才可看到真相與全貌
人性不會變,歷史會重演
如同標準sop
只是標的換了,主角換了

沒看過公親(社運的假農民)比事主(真正農民地主)還多人,不是很好笑嗎?=>
皇帝不急急死太監(別有用心的公義自居的學者们)
=>