昨天(8/2),在國科會與中科管理局召開記者會,宣佈中科三、四期停工的記者會上,中科在新聞稿以及記者會的內容中,不斷反覆提到相思寮保留的議題,對於法院的判決只是以「尊重」兩字帶過,對各大媒體來說,理所當然要去追逐的,就是受損失最大的友達光電的反應。
於是,呈現出來一個結果,第一,中科停工,造成友達6千多億的投資落空、造成經濟,甚至國家發展的重大損失,然後是,停工之後相思寮會如何如何。兩相一連結,產生了一個錯覺:是相思寮擋下了中科、相思寮這十幾戶人,讓這麼重要的經濟建設停了下來。
好大的罪名!
台北高等行政法院在中科四期停止執行的裁決書上,比較了四期環評與已經被法院判決撤銷的三期環評,認為四期環評在「附條件」的項次及內容上,比三期環評還要多,來認定如果四期環評也像三期環評一樣被法院撤銷的話,那麼它因為環評瑕疵而造成的傷害,就也比三期還要來得重。
這使得法院認為:第一,四期需要保護、而在環評上可能有瑕疵的地方,比三期還多、還急迫(保全之急迫性),另外,既然三期環評都被法院判決撤銷,那麼四期環評將來也被判決撤銷的可能性很大(本案請求勝訴之蓋然率),所以裁准了中科四期停止執行;法院所要保護的東西,是環評條件裡羅列出來的,放流水、水源、環境監測、化學品管制、有機污染物排放、溫室氣體、營運前多介質模式進行健康風險評估…等洋洋灑灑十幾項。
這裡面,沒有「保留相思寮」這一項,沒有。
事實上,相思寮保留和中科四期的計劃本來就沒有矛盾,根據中科管理局自己提出的方案,只要修正道路和汙水處理廠等設施的設計,就可以保留住相思寮的聚落,中科評估,如果要照這個設計去做,需要多跑大約11個月的流程,在法院做出這個裁決之前,7月27號,中科管理局局長楊文科以「沒有時間」為由,拒絕執行這個方案,而到了8月2號,同一個楊文科,在被詢問到這個方案時,卻閃躲地回答說「方案已經沒有了。」
先在記者會上,將相思寮保留跟中科停工混為一談;接著又避開相思寮和中科並存的方案不談,實在很難不讓人聯想中科的目的,是不是要讓社會大眾產生「是相思寮擋下了中科」,然後把一切的壓力,推給相思寮居民?讓這些古稀老農,在面臨失去家園田產的威脅之餘,還要承擔這麼大的罪名,於心何忍?如果真的是這樣的話,必須要說,楊文科「其心可誅」。
中科的停工,的確造成廠商與社會重大的損失,但是,正如環團與農民所指出的,那是行政機關不顧判決,硬要與司法對抗的結果,而更深刻的原因,則是環評受到政治與業者利益所左右,在中科三、四環評,許許多多的瑕疵,難道不是因為該做的事情沒有做,就想要搶快過關的結果?按步就班來,不見得就慢,造成今天這樣的結局,實在是官方與廠商「呷緊弄破碗」的結果。而環保署長沈世宏槓上法院的行為,就像已經輸光的賭徒,不肯願賭服輸,還要借錢上桌再賭,現在把借來的錢也輸光了,這些賭本,點點滴滴都是全民買單,沈世宏如果再不知進退,只怕將來要輸得更慘。
沈世宏曾經嗆聲說中科的損失「要由法院負責」,這是完全沒有從這麼嚴重的事情上學得教訓的表現;而國科會、中科如果只是「認輸」,而不去思考環評制度的問題,那類似的錯誤將不斷發生。
好了,總而言之,請記住,中科停工跟相思寮無關。
回應
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
收到台灣好生活報的特別推薦網摘了:
http://www.taiwangoodlife.org/storylink/20100803/2347
編按:一說農民貪心愛錢要補償、二說農民阻擋國家經濟發展,政府、財團和那些支持暴政的人們,還要聯手藉「污名化」手段逼死多少農民,你們才會甘心?
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
的確,其心可誅!!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
簡單講很多環保團體都是自私的.說來說去還是為了自己的利益,不要吧自己說的道德多高尚.重視環保,節能減碳..那你上班不要用冷氣.石化產品也不要用阿..
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
你沒辦過用地徵收..你不知道人是貪心的嗎..說不是為了錢不愛錢..我不相信..我問你你喜歡錢嗎...如果政府跟你徵收一百萬..你不會說我的地直二百萬嗎..這就是人性..
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
這篇的重點是說:
事實上,相思寮保留和中科四期的計劃本來就沒有矛盾,根據中科管理局自己提出的方案,只要修正道路和汙水處理廠等設施的設計,就可以保留住相思寮的聚落,中科評估,如果要照這個設計去做,需要多跑大約11個月的流程,在法院做出這個裁決之前,7月27號,中科管理局局長楊文科以「沒有時間」為由,拒絕執行這個方案,而到了8月2號,同一個楊文科,在被詢問到這個方案時,卻閃躲地回答說「方案已經沒有了。」
行政院與監察院與國民黨是該關心一下了,如果這篇的重點是正確無誤的,這麼重大的失職,不是一個環保署與中科管理局可以承擔的!
請大家隨手發個Mail給這幾個單位協助監察院調查吧!!~因為法院對於這麼重大的議題,會好好思量,不會亂判,也就是說中科管理局根本沒再怕,沒再理,中科管理局真的是失職啊!浪費公帑~現在財團因為這個判決,應該將中科管理局施壓了,真是亂來的管理局長與不理環評無效判決的環保署長!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
回應「很多環保團體都是自私的」。
這一句也許沒有錯,但這與中科一點關係也沒有,誰都不能從中科事件中得到「很多環保團體都是自私的」的結論。官司勝負乃兵家常事,但敗了官司而不作檢討,不去看看有什麼疏失要去改善,硬要與司法為敵,哪豈可是「很多環保團體都是自私的」可以說明白呢?為官有疏失很正常,錯而不改才是把事件鬧得不可收拾的核心原因。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
那些說人是貪心的,徵地因為錢橋不攏才抗爭這些人,
我很懷疑你們是怎樣被受教育,
土地對某些人而言是可以變賣,有錢入袋就好,
對另一部份的人是有感情無法用錢來更換,那是祖先給的遺產,
這些人一生務農,好好的農地被硬是剷平,這種作法卻有人表態支持,
更好笑的是還有人覺得他們是貪婪的農民,
昨天有人自殺了,當政府毀了他們的土地,
失去生活的依靠,一生務農要他們做什麼,
連一點惻隱之心都沒有,難道看不出來這群農夫是要地不要錢嗎。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
國家要考慮多少的"一生務農",才能夠前進,一項重大建設,花了這麼多的時間、金錢推動,可以因為少部份的人對土地的感情,在此刻就做全盤的否定,難道這對靠台灣經濟發展生存的其他人,不是另一種少數暴力嗎?
務農不必一定在相思寮!土地本就是國家的,合理賠償與安置措施才是焦點吧!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
法律只是有錢人、有權人手上的賺錢的工具,之前看電影 Amistad 『勇者無懼』,一群剛被抓之後被漂流到美國領土的黑奴,因為黑奴所有權的爭議,而閙上法庭,
幾乎全美國的有權、有錢的人都想盡辦法干擾法官辦案,甚至還想辦法換掉法官,徹底把司法玩弄在掌心之中,法官在極高的壓力之下作出正義的審判,但正義的審判卻不符合有權、有錢人的益利,當電影演到最後法院作出符合正義最終的裁決之後,
一堆在美國與總統晚餐的權貴聚集在一起,有美國參議員權貴對著美國總統說,
「只有一種事讓我們(南方)低人一等,那就是賺錢的本事,我們沒北方那麼有錢,如果拿走我們的生計,………他北方們是主人我們南方是奴隸……我們會打一仗」
「請人想想看,有那個法庭想引發一起大戰,有那個總統在位時看到國家毀在他手上……,請你們女王陛下放心,因為美國的總統、法庭不用考慮為了非州人向誰開戰」
「而是考慮南北是否應該開戰……」
接下來,電影中的負責幫黑奴的律師,又跑到獄中向黑奴說:
「我們美國總統又向最高法院推翻了判決……」還要再開另一次法庭。
最後法庭還是判黑奴勝訴,當庭釋放黑奴。
之後美國發動南北戰爭,這代表什麼?
這代表有權、有錢的人,從沒尊重過法律,
有權、有錢人他們講的話就是法律。
而台灣的 狗 NGO 就是有錢人有權人他們的傳聲桶!
有權、有錢的人如果不流血,他們就不會改,他們就是畜牲!
以下是電影聯結,請回味一下有錢人、權貴他們的嘴臉。
http://www.coolloud.org.tw/node/41604
有權、有錢的人如果不流血,他們就不會改,
有權、有錢的人,他們根本不是人,他們就是畜牲!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
很多鄉親反應,不能再沉默了!
中科三期、四期喊卡,恐引發招商引資退燒潮。「他們可以抗議,難道我們就不行?」彰化縣二林鎮長張國棟三日沈痛表示,彰化西南鄉鎮長期發展落後,好不容易有像樣的投資案帶動地方發展,如今只為少數人不同意、環保團體推波助瀾,就把大好機會推翻,實在莫名其妙,難道「會吵的孩子就是對的?」
他說,很多鄉親反應,不能再沉默了,這簡直是拿地方發展開玩笑,一定要抗議。他也質疑,中科四期土地已徵收、聯絡道路也開了,不少人連老家祖宅都拆了,如今政府卻突然說停止開發,地方要如何善後?只要鄉親認為有需要,他一定出面帶大家抗議。
http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20100804001600&cid...
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
什麼環保團體,不就是人組成的。
一堆愛錢的人,要是沒給他錢,就很難辦事。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
就已經說停工的原因是因為環評程序上的重大瑕疵,不是因為農民抗爭了!怎麼還是一堆人搞不清楚狀況?經濟發展當然重要,科學園區也不是不能建。但是不能以經濟發展的名義,不顧制度、違反程序正義強行推動。畢竟我們是個「民主」、「法治」的國家,不是嗎?
經濟與環保之爭根本就是虎爛
國光石化帶動地方產業發展?讓地方人士可以就業工作?土地更有價值?
這些神話,可以和台塑六輕所在的雲林麥寮對照、也可以和高雄後勁、林園對照、也可以和台塑仁武對照、也可以和苗栗頭份工業區對照,看看這許多大大小小的石化廠或石化工業區帶動了說少地方發展,造就多少「本地人」的就業機會,讓地方上的土地增值多少?地方政府的稅收增加了多少?
至於科學園區呢?除了竹科和中科之外,其他的科學園區又如何?科學園區為地方創造多少就業機會?若規模遠不如竹科,那地方上人士可以參與的工作機會就更少了。至於房地產價值?南科和竹科的銅鑼、竹南的結果不也很奇妙?
經濟與環保之爭根本就是假的。因為得利的和受害的根本是不同的對象。
所謂的經濟受益者是商人的經濟發展,中央政府稅收都不一定收得到多少。
所謂的環保受害者才是地方,商人和中央政府又不住在那裡,又不是他們自己的土地也不需要傳子傳孫。
其實對地方百姓來說,高耗能、高耗水、高污染的產業是既不經濟、也不環保。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
上面的 "跳針客" 原來你還在鬧阿
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
我說的"跳針客"指的是這位週三, 2010-08-04 15:43
同時也叫"剪貼客"專門在苦勞網洗版的
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
而台灣的 狗 NGO 就是有錢人有權人他們的傳聲桶!
看看樓上的,這可不是 狗在叫了?
醜話講在先,三十五歲以下的年輕人,如果你們再不集結起來,更大的災難將在本月來
臨,三十五歲以下的年輕人自己想想。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
有錢能使鬼拖磨,應該要有魄力點,此地不留爺,自有留爺處,難道不會去南科等工業區設廠嗎?不要老怪罪、犧牲那些最無辜的少數可憐人。難到要發展經濟奇蹟,非得一定要靠科技產業,犧牲自己的人民,成就少數財團,才能「大家」都有飯吃嗎?就算發展了就真的大家都有飯吃了嗎?真的「每一個人」都有能力進工業區去吃這口飯嗎?僅有幾家廠商的工業區週邊的發展,會再興起另一個像竹科一樣的繁榮城市嗎?複製的工業城市,好嗎?贗品有真品來的高價嗎?發展背後的成本代價到底有多高呢?南方真的都是落後地區或庸民嗎?他們難道不知道什麼是對自己好和不好的,什麼才是能讓地方永續生存發展的事情嗎?難到都沒有一些有智慧的人,具有遠見,不短視近利的人,可以想出其他的發展方案,發展出其他好的觀光和農產業來帶動地方的經濟繁榮嗎?
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
有錢能使鬼拖磨,應該要有魄力點,此地不留爺,自有留爺處,難道不會去南科等工業區設廠嗎?
===============================
告訴你一則準確度高達百分之八十以上的小道消息,南科在2008年底左右,奇美的在南科其中的一個面板廠,因為政治人情的壓力下,要從 台南縣的南科搬到高雄縣的路竹科學園區,聽說這個廠的規模大約在員工最少在八千人最高至二萬人,到底搬了沒,請自行確認。
而整個南科在2008年底空閒的土地大約在四成、五成左右。以後五都選舉,整個大台南就有三個以科學為名的工業區,
1 台南科學園區 ----------->台南縣 新市鄉 -----------> 國科會為主管機關
2 台南科技工業區 -----------> 台南市安南區 ------->台南市政府主管
3 柳營科技工業園區 --------> 台南縣柳營鄉 ------->台南縣政府主管
如果還把周圍的算進去,再加一個路竹科學園區,就在高雄縣與台南縣交界處。
4 路竹科學園區南科雙胞胎 --------> 高雄縣路竹鄉-----------> 國科會為主管機關
南部科學工業園區(以下簡稱南科)範圍包括台南園區、高雄園區;台南園區位於台南縣新市、善化及安定三鄉鎮之間,面積1,043公頃;高雄園區位於高雄縣路竹、岡山及永安三鄉鎮之間,面積570公頃 。
===================================
我要問一下台灣三十五歲以下的年輕人,這些土地以後都是要留給你們用的,你們要讓這些生命還剩下不到二十年左右的四五年級老雜種,如此的惡搞你們的土地嗎?
===================================
HiNet 新聞-雜誌-20多座蚊子機場台灣另類奇蹟
2010年6月24日 ... 「選舉機場」即是,扣除軍用機場外,台灣25個縣市有18座機場,密度世界第一,只能說是另類的「台灣奇蹟」。 一位交通決策官員就毫不諱言地說:「很多機場的核定,都是在選舉前,機場營運也都是配合選舉考量。」
===================================
你們要讓這些生命還剩下不到二十年左右的四五年級老雜種,如此的惡搞你們的土地嗎?
你們真的很需要更大型的災難來 PUSH 你們。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
我有點搞不大懂,如果環保署是政府機關掌管環境保護的執行機構,在這事件裡,為什麼環保署長似乎是與廠商開發商站再同一陣線,環保署長不是應該是保護環境的防線嗎?怎麼看起來像是替廠商背書護航的機構?沈世宏是不是因為怕被監察院彈劾失職?
======================================
"而環保署長沈世宏槓上法院的行為,就像已經輸光的賭徒,不肯願賭服輸,還要借錢上桌再賭,現在把借來的錢也輸光了,這些賭本,點點滴滴都是全民買單,沈世宏如果再不知進退,只怕將來要輸得更慘。"
"沈世宏曾經嗆聲說中科的損失「要由法院負責」"
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
反對國家發展經濟的學者大大
你們有沒有讓一般民眾得以養家活口的本領?如果沒有,那請你閉嘴。
最近有很多學者,常常發表反對國家發展經濟的言論,這些學者應當想一想,你們在學校授課,作研究,有沒有讓一般中低階層民眾得以養家活口?如果沒有,那請你閉嘴。
我們要的是工作,我一個月工資不到三萬元,周遭還有很多親友蹲在家裡當「啃老族」。老家在彰化田中,雖有鐵路經過,但非常落後,周遭各鄉更慘,可說「十室九空」,都沒有年輕人。為什麼台北縣、市會有那麼多彰化、雲林人?因為在家鄉完全沒有就業機會,甚至因此有很多人娶不到老婆,如果一直待在家鄉只有死路一條。所以大家都出去外面討生活。以我的家族我這一輩的來講,共有堂兄弟十二人,只有二人留在田中老家,想到這個就生氣,因為沒就業機會,大家都往都市跑,省吃儉用,到孩子長大成人,還是買不起房子。就是因為一些教授一直反對家鄉設工廠,把我們害慘了,害得我們必須離棄年邁雙親,離鄉背井討生活。
報載許多學者連署反對興建國光石化。我要問這些學者,你們外出有沒有開車、有沒有用電、有沒有使用石化製品?你們說「台灣應該發展再生能源」,請問再生能源怎麼做?你們研究出來了嗎?
台灣的發展已經極為傾斜、畸形,如果愛台灣,請可憐我們這些中南部弱勢沒工作的民眾,請讓我們在家鄉有工作吧! 我們要工作,我們要讓家鄉有生機、有發展,我們不要再離鄉背井,我們要回家鄉照顧父老。我們要中科四期,我們要國光石化。
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/5766994.shtml
【2010/08/05 聯合報】@ http://udn.com/
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
如果中科停工跟相思寮有關,則可表示我們已經邁入已開發進步的國度,何以說也??即台灣人抉澤公共事務工業區的開發否不是只有吃飽肚子作主軸,還會並行思考環境的美好與環境的永續。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
檢舉中...行政院中科管理局、行政院環保署
監察院您好:司法高等行政法院判決中科三期四期暫停執行與假處分,提請案彈劾、糾正與造成企業、人民、政府三輸而有明顯違失的中科管理局與環保署等官員失職,致政府、人民與企業的重大損失!
關於中科問題苦勞網孫窮理孫先生[在中科環評衝撞司法造成三輸]文中表示:
1.司法已判決中科三期2008年環評撤銷(無效)..不重新再次執行有效環評,欺騙企業與人民!
2.律師林三加表示:中科管理局與環保署不理重大失職,造成嚴重損失.
3.代表民意的立委-田秋堇說:以警告過環保,視制度為無物!
孫窮理先生另一文【請記住,中科停工跟相思寮無關】中:
根據中科管理局自己提出的方案,只要修正道路和汙水處理廠等設施的設計,就可以保留住相思寮的聚落,但是連續7/27日與8/2日的回應與閃躲。
以上行政院下政府官員於法、於理、於情皆有重大明顯違失,導致政府、人民與企業重大損失,惡行重大,提請監察院發揮正義公理,彈劾與糾正明顯違失的政府官員!
監察院收文簽核中...(如果企業國賠要賠多少啊! 連個健康報告都不肯做...什麼可惡的官員啊!!~)
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
台灣科學園區已多了,我住在四期的週圍,我以務農為榮,我會怕我的田地受到汅染,我可能會成為受災戶;就算是有四期,那彰化人人就會有工作嗎,沒有人種米、菜,那台灣可能會餓死。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
台灣一定要更大型的災難,才會有更大的改革。三十五歲以下的年輕人,本月份要有心理準備!操他媽的越來越抓狂。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
你家住在中科四期的週圍,以務農為生,又種米、又種菜,那麼請問你家種米、又種菜的灌溉水那裡來?
抽取地下水喔?目前當地地層嚴重下陷,是公告管制地下水抽取,依法是不能抽取地下水的。
只是縣政府怠忽職守未強力取締。
在相思寮周圍所謂6公頃的耕地,灌溉水那裡來?其實你家心知肚明。
在未設立科學園區前,當地地層已嚴重下陷,為什麼,只因農業、養殖業、畜牧業長期又大量抽取地下水,
造成地層嚴重下陷,不要說種米、種菜就不會破壞生態,記得喔: 不要說種米、種菜就不會破壞生態,
君不見去年88水災重創屏東縣,積水不退,為什麼--
因為地層嚴重下陷,是誰造成的?因農業、養殖業、畜牧業長期又大量抽取地下水而已。
不然請你告訴大家: 屏東縣有什麼科學園區?
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
你家住在中科四期的週圍,以務農為生,又種米、又種菜,那麼請問你家種米、又種菜的灌溉水那裡來?
抽取地下水喔?目前當地地層嚴重下陷,是公告管制地下水抽取,依法是不能抽取地下水的。
只是縣政府怠忽職守未強力取締。
在相思寮周圍所謂6公頃的耕地,灌溉水那裡來?其實你家心知肚明。
在未設立科學園區前,當地地層已嚴重下陷,為什麼,只因農業、養殖業、畜牧業長期又大量抽取地下水,
造成地層嚴重下陷,不要說種米、種菜就不會破壞生態,記得喔: 不要說種米、種菜就不會破壞生態,
君不見去年88水災重創屏東縣,積水不退,為什麼--
因為地層嚴重下陷,是誰造成的?因農業、養殖業、畜牧業長期又大量抽取地下水而已。
不然請你告訴大家: 屏東縣有什麼科學園區?
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
你家住在中科四期的週圍,以務農為生,又種米、又種菜,那麼請問你家種米、又種菜的灌溉水那裡來?
抽取地下水喔?目前當地地層嚴重下陷,是公告管制地下水抽取,依法是不能抽取地下水的。
只是縣政府怠忽職守未強力取締。
在相思寮周圍所謂6公頃的耕地,灌溉水那裡來?其實你家心知肚明。
在未設立科學園區前,當地地層已嚴重下陷,為什麼,只因農業、養殖業、畜牧業長期又大量抽取地下水,
造成地層嚴重下陷,不要說種米、種菜就不會破壞生態,記得喔: 不要說種米、種菜就不會破壞生態,
君不見去年88水災重創屏東縣,積水不退,為什麼--
因為地層嚴重下陷,是誰造成的?因農業、養殖業、畜牧業長期又大量抽取地下水而已。
不然請你告訴大家: 屏東縣有什麼科學園區?
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
中科停工跟相思寮無關,好阿,那只是停工,只跟環保有關,就算二階環評相思寮的土地已完成徵收也不可能還給他們,等所有訴訟結束再說吧o
說是環保署衝撞司法,怎不說司法衝撞環評制度,依照目前的情況以後行政法院法官要改為民選,因為他們的權利比總統還大o
中科停工依了法官,但也請這些法官勇敢的擔下阻礙國家經濟發展的責任,接受監察院的調查吧o法官只看到少數農民利益受損,無視於廣大民眾對中科設廠的殷殷期盼,中科停工勢必造成更大的抗爭,這些投資損失以及社會成本當然要找法官们負責o
現今我看只有公投才能改變暨定的是實o
另外有一種說法,國民黨為了怕影響年底五都選舉,國科會決定暫停中科四期所有招商,國民黨真的沒腦子,真這樣政策反覆一定會輸的很慘o
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
在阿扁時期..歐美商會所主導下.經濟部.工業局.經建會等單位.通過了OEM.ODM
等."科技"代工,兩兆雙星產業,難以想像的外資湧入,要把台灣所有的資源和勞務洗
出, 科學園區就是加工出口區,所以要圈地。放任這種產業,當然會傷害當地的
經濟自立及產業自主。
友達的前端儀器設備都在外商手裡,公司的營運政策,必須以外資法人和華爾街外資股東的
利益為依歸, 外資的規模甚至可以超過全國資金的總和,且沒有上限。
中科三四期,.不只是當地農民的安置問題,或是環保問題,也是產業政策的問題.
和國家糧食安全及產業安全的問題。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
工業用水也常常取自地下水阿
而且用量更大
耍憨喔
地層下陷問題
要思考的方向是效率更高的灌溉系統
而不是說停止發展農業
很多國家農業也都用地下水阿
那乾脆全世界都停止務農好了
那你就吃自己的有機糞便吧
耍憨喔
工業區用水量更多、汙染環境更徹底
沒工業區就沒有工作機會?
發展服務業不是工作喔?
農業精緻規劃不是工作喔?
農業-服務業複合型發展不是工作喔?
關鍵在政府不願意多花腦筋想吧!
動不動就有選戰要打
動不動就有支票急著要兌現
急就章的結果就是趕鴨子上架
做個樣子、象徵性施政
於是工業區=就業率的迷思就這樣被政客們大肆運用
然就就有一群人憨憨的被牽著鼻子走
台灣不能總是活在憨憨中
台灣人不是一直標榜自己很有創意嗎?思考很靈活嗎?
常常以此作為跟對岸人民的區隔嗎?
但怎麼感覺只是很膚淺的創意
那麼容易不加思考的接受政府同樣也不花腦筋思考的各種政策
真是台灣奇蹟阿!!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
「太超過」的裁決
中科四期案,政府官員憂心忡忡,擔心好不容易燃起的一些經濟復甦火苗,就被一件個案判決完全顛覆。馬政府就算在兩岸關係、ECFA、FTA上突破再大,也不敵一、兩位法官「太超過」的裁決,法官似乎不了解台灣投資信心與投資機會的脆弱,其難以回復的特性恐怕不亞於環境的損害。
就判決內容而言,此次裁判在性質上其實是一個「假處分」,要求國科會在行政救濟終結判決確定前,凍結當前之開發狀態。依法論法,這樣的假處分裁定恐有兩個面向的瑕疵。首先,假處分在法律上為一對等權力,故在裁定之前,既要考量聲請人所主張之環境可能破壞所受損害,也要考量假處分所引發之現在及未來經濟損害。但是,判決書僅對聲請人所述之環境傷害多所描述,卻對於「類核四停工」之經濟損害幾乎不置一詞,顯有酌量失衡之瑕疵,也不符合假處分之對等原則。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
很多國家農業也都用地下水阿
那是別人的國家--耍憨喔(不知國民所得是多少)
依法公告地層下陷區
除非有地下水的水權狀
否則不得抽取地下水
耍憨喔--請你有這方面的知識可以嗎
依你邏輯
韓國傾全國之力發展面板業
那麼我們也要如此才是--耍憨喔
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
韓國傾全國之力發展面板業那麼我們也要如此才是--
是啊,韓國領導人涉貪自殺,台灣也要如此才是。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
沒工業區就沒有工作機會?
發展服務業不是工作喔?
農業精緻規劃不是工作喔?
耍憨喔
經濟不振
民生凋敝誰消費
發展服務業--服務業早就倒閉
發展精緻農業--誰有錢消費ㄚ
耍憨喔
你沒見到2008年金融海嘯
無薪假的有多少
大家縮衣節食的過苦日子
服務業倒閉有多少
精緻農業誰會有錢消費ㄚ
耍憨喔
除非借錢消費
但借得到嗎
耍憨喔
不要忘記2008年金融海嘯的樣子
不要活在象牙塔裡
不要睜眼說瞎話
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
樓上說
工業區用水量更多、汙染環境更徹底
沒工業區就沒有工作機會?
發展服務業不是工作喔?
農業精緻規劃不是工作喔?
農業-服務業複合型發展不是工作喔?
關鍵在政府不願意多花腦筋想吧!
那麼嘉義縣政府卻歡迎友達去設廠
到底是什麼情形
樓上的---2010-08-07 14:44
應該建議嘉義縣政府
將馬稠後農場四百多公頃土地
規劃發展精緻農業
不然綠色執政的縣長
也不願意多花腦筋想喔!
「歡迎友達李董到嘉義設廠」,中科三、四期停工,友達光電擴建設廠受挫,嘉義縣配天宮文教基金會董事黃順仁等地方人士籌組「馬稠後科園區促進會」,昨設置大型紅布條歡迎友達來嘉設廠。
縣長張花冠說,她早就為馬稠後工業區積極開發招商,北上四處奔走,拜會經濟部、工業局等單位。馬稠後全區四百多公頃,縣府沒財源獨自開發,希望爭取中央主導開發為中科四期基地。
「馬稠後農場開發不能再等了!」黃順仁表示,為了地方發展及就業,他連繫議長余政達、朴子市長王如經、鹿草鄉長林沐惠籌組促進會,歡迎友達轉進馬稠後設廠;促進會設置在農場的多幅大型紅布條,引起許多路過駕駛人注意。
馬稠後農場跨鹿草鄉、朴子市,繼鹿草鄉長林沐惠歡迎友達光電等高科技產業轉進當地設廠。
朴子市長王如經昨天也表態歡迎廠商進駐,表示沿海地區就業機會少,歡迎廠商進駐,增加就業機會。
【記者陳曼儂/台北報導】中科開發案喊停,是否影響招商?經建會主委劉憶如說,外商來台灣投資,最重視「已得到的承諾能否在不被打擾的情況下繼續進行」,他們(外商)不問理由、只看結果,中科爭議如果處理不好,確實可能影響未來的招商。
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/5771537.shtml
【2010/08/07 聯合報】@ http://udn.com/
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
樓上說---2010-08-07 14:44
加1
沒工業區就沒有工作機會?
發展服務業不是工作喔?
農業精緻規劃不是工作喔?
耍憨喔
經濟不振
民生凋敝誰消費
發展服務業--服務業早就倒閉
發展精緻農業--誰有錢消費ㄚ
耍憨喔
你沒見到2008年金融海嘯
無薪假的有多少
大家縮衣節食的過苦日子
服務業倒閉有多少
精緻農業誰會有錢消費ㄚ
耍憨喔
除非借錢消費
但借得到嗎
耍憨喔
不要忘記2008年金融海嘯的樣子
不要活在象牙塔裡
不要睜眼說瞎話
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
加1
沒工業區就沒有工作機會?
發展服務業不是工作喔?
農業精緻規劃不是工作喔?
----------------------------------
沒工作可以找日日春協會,躺著幹!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
國家整體的發展竟毀在少數自私自利的農民手上,充其量他們只是抱怨徵收補償過低,
可以談嘛,何必扯上環保,倘若保留相思寮不徵收,他們也希望中科四期來,可以享受地價大漲的好處o另外看不慣環保團體聲稱不符徵收公益,公益與否關環保團體屁事o
環評是環評委員內行或是法官內行?少數不要臉存心扇風點火竟聲稱人民的勝利,不要忘了大部份的彰化縣民都是支持卓縣長推動中科四期,以期帶動景氣解決失業o請問有几個環保團體的成員目前是待業中?如果你們的孩子等著你拿薪水去註冊,而你又找不到工作,你是否仍然會反中科四期?
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
那請告訴我,六輕進駐後,麥寮台西鄉民得到了什麼!?就業率嗎!?健康嗎!?
農地一旦更改為工商業用地,地價翻漲了不只十倍,但地價的炒作不會帶來任何實質經濟收益,只有增加社會貧富不均。國民黨立委卻說這叫「繁榮經濟」,將這群農民與環保團體視為妨礙經濟的絆腳石!
也難怪不爽者如此氣急敗壞了,呵!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
令我最生氣的,在於大城與二林當地人高興於農地變更為工業用地之後的地價上漲,卻自私地踐踏王功蚵農的明天!為了自己土地賣得好價錢,連後世子孫的棲息地都可如此地金錢交易!毀壞生物與自然的棲息地在所不惜!毀壞農地與蚵田在所不惜!而相思寮甚至可以不用被徵收(友達要兩百公頃中科徵收六百公頃)!看看法院判決出來前中科管理局的強硬態度--僅僅做為污水排放地點,中科管理局宣告相思寮非徵收不可!!
鄙視你這種人!!!!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
就跟高捷一樣,沒有高捷,高雄人一樣活的很好,結果花國家的錢去蓋高捷,承包商為了賺爆利與陳菊勾結,高雄勞工去應徵還被刁難,
結果高雄人在自己國家花上千億蓋的公共工程去應徵工作,卻還是找不到工作,結果以此為借口,引進大量外勞,爆發外勞抗暴事件,
中科蓋好了,台灣人就找到工作?誰說的?
找不到工作,但是如果把政府推翻,就可以搞個官營董監事來幹,就不用到中科幹的半死。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
竹科大量的工廠被廢棄,老闆哪裡去了?賺飽了,跑往大陸去了。
既然被廢棄,又要覬覦農地,從苗栗台中彰化一路南下,不管廠商需不需要,先圈地再說。
政策宣示在前,美其名「經濟繁榮」,以此堂皇口號強暴環評,暗著來不成,法院宣告環評違法,乾脆明著來公然強暴。
萬一不幸真的給他中科三四期蓋成了,王功蚵農如香山蚵農一樣為了繁榮竹科壯烈成仁,三四十年後,再度留下一大片廢棄的工廠與無力搬遷的破落戶,繼續去尋找地球上可以污染的地方………
今年八月反常地暴熱,原因為何,大家心知肚明。
土地的永續經營只有小農在做,廣大的都市人與財團政客抱著的是「今朝有酒今朝醉」的短視開發心態,繼新竹去年溫度破表之後,台中的農地十年來迅速地消失。
農家子弟何以不務農?除了大政策壓迫,整體農村心理破產的極度可怕狀態讓人不想待在鄉下。
濁熱的大地上人心缺乏最需要的甘泉,炙燙的白天燠熱的夜。
上個月國家地理頻道【巨變過後】模擬人類暴增到140億時的情況,而天氣燠熱導致農作收成下跌,以及枯水日益嚴重。近日俄羅斯禁止小麥出口讓國際小麥價格上漲8%,中共在非洲種田然後運回國內,而世人期盼著基因改造作物能解決目前水稻因過熱而熱死的情況。
一個工業區的就業率重要還是工業區外廣大的人們糧食問題重要!?美國以色列糧食自給率超過百分之百,而台灣只有三十。
為了工業區就業人口,可以犧牲台灣僅存的王功蚵田嗎!?踐踏台灣大穀倉嗎!?
失業者之所以沒飯吃,不是因為工業區不來,工業區來了,就業的人口也有限,失業者沒飯吃,因為糧食太貴,而糧食太貴,因為農地被剝奪,以及地球暖化以及旱災,工業區搶水則變本加厲。
每個人都在忍受氣候異變的時候,因過去的掠奪而能夠逃避的有錢人以經濟發展為名重施故技,這樣也有一群人覺得可以效法他們,讓他人更弱勢使自己擠上開發者的列車!!
Gail
下午 08:07 2010/8/7
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
樓上的說
竹科大量的工廠被廢棄
有嗎?在那裡?
有很多企業主想進駐卻找不到廠房ㄚ
請樓上的確實告知那個編號否則就是睜眼說瞎話
又說
在於大城與二林當地人高興於農地變更為工業用地之後的地價上漲??
農地變更為工業用地--那範圍也只有被徵收的631公頃而已
土地所有者是政府耶-不是私人物業喔
又說
(友達要兩百公頃中科徵收六百公頃)-相思寮甚至可以不用被徵收!
六百公頃土地開發成科學園區
能供廠房使用的只有350公頃而已
能供廠房使用的只有350公頃而已
其中有很多公共設施耶
樓上的不要一昧的避重就輕活在自己的象牙塔裡
又說
今年八月反常地暴熱,原因為何,大家心知肚明。
錯錯錯
很多人不知耶
是遇到地球的循環週期或是CO2的影響目前科學界還沒有定論
樓上已經知道
建議樓上趕快發表論文上期刊
說不定得個諾貝爾獎
光耀祖宗ㄛ
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
對啊!人不必跟白癡對話,尤其不用跟某個黨的黨工對話!
做做功課吧,省得笑掉人家大牙。
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
樓樓上那位"週六, 2010-08-07 21:44"
又在耍憨喔?
之前的大埔事件你正眼瞧過一眼沒?
你說"有很多企業主想進駐卻找不到廠房ㄚ"
那奇美為啥持觀望態度?
劉政鴻就是被奇美突然不需要大埔那塊地給搞到原形畢露阿!!
你是瞎了啊!!
如果企業爭先恐後想進駐
全台怎麼會有兩千多公頃的工業區閒置地阿!!
睜大眼睛看看這篇聯合報的報導!!
http://www.coolloud.org.tw/node/53289
不要只會說別人活在象牙塔
你比真正活在象牙塔裡的人更迂腐不堪!!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
樓上的週日, 2010-08-08 00:11
你又再耍憨喔?
曾經有位樓上的説 (週六, 2010-08-07 20:25)
竹科大量的工廠被廢棄
我問在那兒??
你卻用尚未開發的科學園區來充數
別再耍憨了
工業區跟科學園區是有分別的喔
工業區的主管機關是各地的縣政府
有的是經濟部如彰濱工業區
科學園區的主管機關卻是國科會喔
科學園區的主管機關卻是國科會喔
你不要竹竿倒菜刀喔亂搞一通喔
另樓上的曾說説
注意到翁金珠的不開口嗎?身為彰化縣立委,翁金珠支持中科四期,然而,彰濱的閒置土地之高,讓彰化北部吹起沙塵暴,以及鹿港人的支氣管問題,遲早,這帳,也要算到翁金珠頭上。
http://www.coolloud.org.tw/node/53604#comment-21205
而事實上翁金珠-是民進黨不分區立委
翁金珠從頭倒尾反對中科四期耶
翁金珠在選縣長時說若她當選
針對中科四期--要辦理公投耶
所以建議--要發表言論要紮實的作功課哦
而不是信口開河--腦羞成怒
卻又指摘別人是某個黨的黨工
我不是某個黨的黨工
我只是每次去行使公民投票權的彰化縣民而已
翁金珠的資料-來源立法院
http://www.ly.gov.tw/ly/01_introduce/0103_leg/leg_main/leg_ver01_01.jsp?...
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
樓樓上的 週六, 2010-08-07 14:44
地層下陷問題
要思考的方向是效率更高的灌溉系統
而不是說停止發展農業
很多國家農業也都用地下水阿
那乾脆全世界都停止務農好了
那你就吃自己的有機糞便吧
耍憨喔
---------------------------------------
農業用水的水權狀分為地面水跟地下水兩種
未公告地層下陷區是可以取得地下水的水權狀
也就是說可以抽取地下水當灌溉用水
當然也可以取得地面水的灌溉
反之
公告地層下陷區
只能取得地面水的灌溉
依法是不能抽取地下水當灌溉用水
只是縣政府未強力取締而已
所以樓樓上的跟本不懂
在那邊亂吠一通
我看你喔---你就吃自己的有機糞便
才會有這種言論
耍憨喔
本人是農民擁有地面水的水權狀
所以知道其中法令規範
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
「本人是農民擁有地面水的水權狀
所以知道其中法令規範」
--這年頭常常聽到有人喜歡唱顛倒歌!吳敦義今日宣告大埔事件「順利解決」並且相思寮比照「大埔模式」!國光石化一案裡某前立委闖進環評審查,號稱自己是「彰化最大養殖戶代表」~~~~~
呵呵,今日來了個號稱「擁有地面水水權狀的農民」~~~~
世間真是無奇不有!!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
彰化縣的農業老早禁止取用地下水,但我何時說過農民取用地下水,我說的是「政府偷偷抽取地下水」,混淆焦點嘛!
竹科的工廠被廢棄,因為去年我去過竹科,看到的就是一堆廢棄的工廠!!
科學園區跟工業區不同?呵呵!難不成他們做的是科學學術研究?名為科學園區卻是蓋工廠廠房,排放出來的廢水相同。以管理機構來劃分啊!真是可笑!
經濟部救友達 登陸月底放行
【經濟日報╱記者宋健生、林安妮、蘇秀慧/台北報導】
2010.08.04 08:27 am
來!說說看落腳竹科與中科三四期的友達何以經濟部出手相救?
翁金珠去年和卓伯源選彰化縣長時的說詞去調新聞出來吧!環保團體曾經希望翁金珠反對中科四期,翁金珠拒絕,這也不過去年的事!
Re: 請記住,中科停工跟相思寮無關
樓上的
要是本人拿出地面水的水權狀
除了證明妳自大外
你將如何自處ㄚ