PNN記者陳廷宇 / 專訪

公共媒體的價值

記者問：
您認為什麼是BBC的共同價值？在數位年代中，您們要如何維持來自公眾的信賴？

答：
從歷史上來看，英國並沒有如其他國一般擁有許多的廣播頻道，民眾並沒有太多的選擇，現在我們必須更加努力來爭取大家的注意力。

記者問：
的確沒錯。

答：
我認為這是件好事。事實是你必須更加專注於品質以及你所做的有何不同，BBC代表的是值得信賴製作嚴肅認真的新聞；製作高品質的文化音樂節目的野心；自製戲劇節目和喜劇節目，因此我認為這個世界讓我們的立足點更加艱難，也讓我們這個機構價值觀的代表性(立場)相對困難。

但我們也必須思考這也和你如何有智慧地運用不同的平台和技術來確保你的品牌的規模，堅韌不會消失，我想廣播/傳播的最大風險就在於你突然就消逝無蹤，你就像一個小孩消失在數千人的群眾中，一般再沒有人會找到你。

大眾傳播的概念來自與政府區隔開的傳播與新聞工作，你讓它是由公眾資助的，或許由政府出資，或以BBC來說，由公眾透過許可權來支付但在構成上與政府區隔；也不是大型企業不受大型企業的操控。正因如此它可以是獨立是公正無偏見的，也因此是值得信賴的。我認為在現代媒體這個令人深感疑惑的世界，及網際網路中這麼多的資訊來源裡，擁有一個絕對真正值得信賴的新聞媒體比過往要來得更加重要。

堅守公共價值獨立 拒絕不當干擾

記者問：
是的，獨立對公共服務傳播者而言是非常重要的價值。但就如您所知的有許多的力量試圖介入其中，當您面對這樣的力量時您是如何處理的？

答：
我叫他們滾邊去，不必總是以禮相對。

你不需要惡言以對但要讓他們知道他們沒有權力阻止你。獨立性必須要受護衛，必須要護衛的原因是，不是每個人都能接受，有的時候人就是要。通常其用意其實是好的，今早我在IPI國際新聞協會的演講中提到這個例子：我們所做過一則關於國際足球協會內部貪瀆的故事，我們做了這則關於國際足球協會的節目就在他們要選出2018年世界盃的主辦國之前。很多人希望英國主辦該屆世界盃就要求我們不要播放，播了會造成反對英國主辦，英國就會落敗。但你不能不播，這麼重要的新聞一定要告知大眾，不能因為會造成不便就不播放。所以有時我們會堅持立場我想只要公眾看到你衛護你的獨立性，他們就會信賴你。

成為受到信賴的公共媒體

記者問：
如你所知台灣的市場小，但我們有七個新聞頻道，事實上商業電視台在很早之前就進入了市場，遠早於公共電視。

答：
沒錯，這點和我們大不相同。BBC則是在商業電視之前很早就已經存在了。我們比第一個商業電視的播送還要早三十年前就開始了。

記者問：
在這樣的衝突困境中是否可請您對台灣的公共電視提供一些建言？

答：
嗯，我想你們就是得再多努力踩踏板。你需要被找到，信任你，相信你們所做的，讓他們去告訴家人和朋友、讓他們去找到你們。你們必須要找到受注意的方式，展現你的品質和標準，也就是你必須運用的特質。

我要說的另一點是，過去我們曾有一套模式，媒體的模式即取代性，也就是如果我看你的頻道就不會去看別人頻道，不是一就是二。現在大家對使用的不同服務都有自己的一套目錄，對新聞也是。在全球各地多數人使用BBC新聞服務，我們透過BBC新聞每週接觸到兩百萬到一千五百萬人。多數使用BBC新聞的人也會使用其它新聞服務，如阿拉伯國家因為阿拉伯之春，讓半島電視台整年豐收。那是當然的因為它是阿拉伯電視台，因此享受了整年的風光。BBC阿拉伯電視台增加了一千一百萬的新收視者，也增加了一千一百萬人次。

因為大家除了收看半島電視台，也收看BBC阿拉伯電視台。所以對任何的公共廣播來說，你可能不該，特別是當你開播比別人晚時，你不該期望瞬間就成為最大的傳播單位。那是不可能的，但你要成為多數人使用的傳播媒體之一。

記者問：
或許不是瞬間成就，但需要多少年呢？來贏得人們的信賴及造成影響。

答：
我認為信賴是很有趣的一件事，你可能在片刻間就失去這份信賴，但我想有時也會因為某些故事，或發生某些事而讓你迅速贏得信賴。以CNN為例在報導第一次的波灣戰爭時表現非常好，在科威特和伊朗的戰爭中那一次的故事，就讓他們佔據版圖；而這一年則是半島電視台。有時則是一個事件，一個政治事件或新聞事件就足以轉變傳播者的聲譽，所以你必須要做的是，如果你是一個相當年輕的傳播者，那就要為這類的事件做好準備，確保自己在事件發生時已做好了整備。對BBC來說就是二次世界大戰，BBC的聲譽是在二次世界大戰中建立的。

公共媒體建立聲譽 從大事件做起

記者問：
同時可否請您提供一個例子，例如一個節目或一個事件，就BBC而言可結合技術及聲譽，您是否有這樣的例子？

答：
這些都是大事件了，都有這些特質。換句話說就像這一年的阿拉伯之春，還有日本的海嘯都是例子，或是賓拉登之死，令人不可思議的興趣，呈現在推特中、在臉書上，或是我們常常會收到。拿阿拉伯之春來說成千上萬的影像和影片，由置身其事、位處現場的人們傳送出來。

我們發現愈來愈多人利用這些影像來告知世界當地正在發生的事，這些都來自公眾。如這個夏天發生在英國的暴動、在倫敦以外城市發生的暴動，是另一個很好的例子，許多的報導來自大眾利用簡訊、電子郵件所告訴我們的，我們製作了一個節目辯論這場暴動是怎麼發生的，14萬則的推文在節目過程中推送。

新科技做到的是將觀眾更加帶近節目傳播，在過去多半是我們製作節目，如果你是觀眾我們就是製作節目讓你看，你的工作就是坐在那邊看不發表任何意見，只是觀看現在則是非常動態化，許多人想要互動、許多人想要參與辯論，我這邊強調的是關係傳播者與被服務對象的關係。

關注民眾需求 自製節目為主

記者問：
您是否面對過權利金和預算問題的挑戰，您對面對預算問題的策略為何？您有五個主要的優先考量，這是你的策略之一嗎？

答：
是的，在BBC我們面對了在英國的每個公家機關都面臨預算刪減。BBC面臨的刪減不像其他機關那麼多，我們所要做的是將重點放在製作更多某些類型的節目，減輕對另些類型的節目的重視。新聞、兒童節目、自製喜劇和戲劇文化節目，如學習和知識性節目，能凝聚眾人的事件等，將會是我們重點所在，而較少在體育方面，減少購買美國或其他地區的節目比過去減少。

記者問：
為什麼是這五個重點？可不可以簡單介紹一下？

答：
當你問公眾對BBC的期望為何時，他們要的是全世界最值得信賴的新聞、給孩子們看的很棒的節目。不要廣告，我們在英國是沒有廣告。給孩子看的，沒有廣告的自製節目，他們要投資在英國的才能秀，戲劇和喜劇，他們認為BBC是教育的重要來源，所以音樂、藝術、科學、歷史，他們期望BBC提供這些。最後是，我們是國家廣播，他們希望我們比如像是皇家婚禮，今年的威廉王子和凱特琳的婚禮人們要BBC報導，要比別人報導得更好，所以基本上我們就是去達到人們希望我們做到的。

記者問：
顯然未來我們不再只是公共媒體，您期望未來2年到5年，人們會怎麼形容BBC？

答：
我們希望BBC不只是在英國，也在全世界代表的，是世界上最值得信賴、最不具偏見、最值得信任的媒體，任何你想使用的工具上皆可找到，我們同時代表原創性及創意性，在各種不同的節目中，然後世界上有更多的人會找到我們。

網路更便利 收視參與形態大改變

記者問：
現在所有人都可以透過網際網路來發聲，在您的領導下引入了iPlayer及YouView的服務。

答：
是的沒錯，iPlayer是個最新消息服務，可以讓你收看或收聽七天內任何新聞頻道媒體上的新聞內容，不管是在網際網路，或是三百種以上如PlayStation、iPhone等的工具，英國有二千五百萬收視戶，今年我們會篩選出2億個iPlayer的節目提供給二千五百萬收視戶，這是個龐大的工作。而YouView是個標準的IP TV，在台灣也有IP TV，這是個簡單、明確、容易使用的標準化服務，可以取得網際網路的服務就如iPlayer一般，可在你的電視機上觀看。

記者問：
這些新的技術的變遷改變了營運的模式，是如何改變的？為何改變？

答：
其實從BBC設立之初就一直致力於設下業界的標準，我們有相當多的研究與發展，試著找出明確又簡單的方式來達到技術方面的目標。實際上我們也嘗試和其他的廣播同業一同合作，讓這套標準受所有人採行，如此一來公眾不會產生疑惑。在許多市場上一般大眾都會深感疑惑不知要購買何種電視，或是否要購買數位收音機。我們竭盡所能確保當新的技術到來時，我們會儘可能集結所有人來決定我們該如何做以及如何創新。在BBC我們仍持續不斷地提出世界級的創意及新技術，同時也不斷地提出更新的想法。

規劃創新 先參考民眾意見與調查

記者問：
人們會感到疑惑因為每天都會有新的技術，您是如何取得信賴，讓人使用這些新技術？您又是何時開始使用這些新技術？您對未來的看法又是如何？

答：
讓我舉個例子來說明，以iPlayer來說，iPlayer是訊息取得服務。我們很努力在，我們並不是第一個推出此種服務的機構，其他人已經先推出了，但我們的版本效果非常好，我們一推出效果就相當好，我想這是因為大眾對BBC有一定的期望，當BBC說要使用什麼的時候，就必須是可行的，必須有效果，一定要是簡單、明確、有效，必須給人們他們所想要的。

就像iPlayer一樣，從第一天就要如此。你進入網站，網站上有許多的圖片，你一按壓其中一個節目，節目就馬上播放不需要登入、下載、使用特別軟體等，非常的簡單。而YouView呢？YouView的概念是利用網際網路的力量，從許多不同的來源取得電視節目，但使用起來就和使用電視一樣簡單，只要動動大拇指就可以找到你要的，非常迅速，憑直覺就可。

在我們認為媒體的工效學，如何讓人輕易的搜尋及操控，非常簡單、非常快速和人的行為一致，在英國當人們在看電視或聽廣播的時候，他們是想要放鬆，他們不要鍵盤、不想做複雜的輸入，他們只想要簡單又放鬆的體驗，我們有行為科學家，會找出什麼是讓人能夠最輕鬆進行的的方式。

記者問：
您是如何發現這個原則的？是透過對觀眾的調查還是？

答：
我們是取得大眾的意見，這是必然的。我們和觀眾配合，有時我們會造訪他們的居所聆聽和觀察他們在收看哪些媒體，而當我們運用技術時我們會邀請他們來操作及試用這些新技術，以便我們讓這些技術更加優越。

而新技術比較危險的地方在於它們是工程師所發明的，工程師會問其他工程師的喜好，但我們是要這些新技術可以被任何人所使用。所有人都能使用，孩童也能用，讓所有人都可使用我們要這些技術能被8到80歲的人所使用。

記者問：
在您認為BBC佔有的優勢，無論在英國或全球，具有這麼龐大的觀眾群，當你推動新技術時您是具有相當的優勢。因為我們公共電視也正嘗試轉變新技術，您是否可對公共電視提出一些建議？

答：
當然，我們希望能協助其他的傳播媒體，特別是世界各地的傳播媒體，如果我們所進行的是公共電視想要學習的，我相信我們一定可以協助，事實上協助是更大的傳播方式，英國比台灣大，我們的人是6千萬而不是只有2千3百萬，所以英國在人口上約是台灣的2到3倍。而BBC具有龐大的全球觀眾人數，我得說我常造訪全球各地，去到的每個國家都會聽到當地所發生的事，以及人們打算做些什麼。要做到全球性的傳播事業就必須要知道其他地方所發生的事。

台灣進入數位傳播 需克服收視習慣

記者問：
如你所知的，2012年將是台灣的數位年代。是否可請您分享在發展數位及高畫質電視上的經驗？

答：
這是技術上的挑戰，在我們稱為T2DVBT2的技術，也就是在高畫質電視。背後的技術及定義，這是相關技術方面的問題，但我認為最重要的一件事，是讓大眾準備好(來接受)。

台灣和英國非常不同的地方在於這邊的觀眾有有線頻道，而使用無線頻道的人口已經減少很多，而在英國，絕大多數的人仍收看無線頻道，所以我們面對的是數百萬的人，向他們解說將要發生的事，讓他們瞭解他們將需要取得數位解碼器。

其危險在於，當人們一聽到這種轉變時，他們覺得一開電視會看不到東西，所以我們要讓大家準備好，到目前為止，今年對我們來說是相當重大的年份，這個月我們要讓超過四百萬的收視戶進行轉換，今年九月，目前進行得相當順利因為我們已和所有人分享了他們所需要知道的資訊。

電視競爭對手不在網路 在同業頻道

記者問：
我在您的一場演說中聽到有很多人對此的預期不是很好，對電視的未來的預期不是很好，認為商業電視會被網際網路取代，而您認為技術仍在持續改善中，您對未來的展望是如何？

答：
我不知道台灣未來的展望如何，但就我所知多數國家的電視收看率正持續增加中，大家很常使用網際網路但電視收看率仍在增加中。

記者問：
是嗎？

答：
是的，每人平均的電視收看時間持續增加。有趣的是很多人在同時會使用網際網路，他們坐在那邊一邊用智慧型手機、一邊收看電視，同時間使用兩種媒體，所以電視收看率上升。

電視的品質如高畫質電視、3D電視、夜視攝影及立體聲、大螢幕平面電視、家庭劇院臨場感，電視的品質提高了，我認為電視仍是一種相當吸引人的媒體，我不認為電視會遭受和報紙和廣播相同的背棄。

我認為電視的地位仍算安全，在多數市場上電視所面臨的挑戰在於不是來自網際網路，而是來自多頻道的(競爭)，這是最大的因素，甚至在美國也是這樣、在英國當然是如此。我想在台灣，問題不在於網際網路，而只是在頻道的數量，在台灣就有七個新聞頻道。

記者問：
是的，數量很多。

答：
這不是在網際網路，而是在電視上電視台的分裂局面。這種分裂會造成兩種情勢，一個是人們會選擇最熱門的型態教育娛樂型節目、競賽節目，潛在性地拉低水準但分化觀眾族群，也就分化了利潤，這就很難去投資在最好的節目上。電視仍在多頻道革命的過渡階段，這是多數市場中電視與網際網路的影響因素。