責任主編:樓乃潔
樂生保存運動開始至今7年,過程中,對運動的訴求,社會在主流媒體的引導下,一直有許多誤解,而到了今天,運動已經退守到揭露「地質危機」,不讓樂生院與院民的生命,成為捷運機廠的陪葬品,這些誤解,仍然纏繞不去、加上「地質危機」的技術性又過高,大家聽不懂,就會覺得「樂生又來鬧了」,而忽略危機的嚴重性。
簡單六點,一定得看
不過,在這裡,要請大家務必注意:問題真的很嚴重!不管你過去對樂生保存運動的看法是什麼,請耐心讀完以下六點:
- 第一,新莊捷運已經確定在明年3月要「分段通車」到輔大,這件事情,跟新莊機廠的工程一點關係都沒有;不管捷運局在那裡做或不做什麼事,都對捷運通到輔大的期程,沒有影響。
- 第二,本來一直硬拗的捷運局,最少在新莊機廠工程的「第四工作區」已經不得不停工,因為補救方案無效,再挖下去,後果不堪設想。
- 第三、新莊機廠工程,已經經過捷運局委託的「台灣省大地工程技師公會」評為「國內外均極罕見」的困難工程。
- 第四、困難在哪裡?有兩點,第一是「斷層帶大規模開挖」,第二,是「有甚高壓力的受壓地下水」。
- 第五、如果發生「走山」的後果是什麼?不只是樂生院,包括新莊機廠、樂生新大樓(署立樂生醫院),以及鄰近的迴龍社區,都難逃厄運。如果發生災難,將可能是台灣公共工程史上,最大規模的一場災難。
- 第六、如果發生災難,捷運局當然很慘,但是它現在還在賭博,雖然停工,但是把開挖好的工地擺在那裡,那是一個危險的狀態,只要有大雨地震,甚至什麼事都沒有,災難就會發生。
好,感謝你讀完以上六點。如果你還有興趣,請聽我用下面的三張圖,解釋「斷層帶大規模開挖」和「有甚高壓力的受壓地下水」這兩件事情。
吞噬樂生、捷運、迴龍的「兩條龍」
第一張圖,樂生院的下面,依序是厚度大約2公尺的「表土層」、20到30公尺的「斷層帶」、再來是「卵礫石層」,其中,有大量的「受壓地下水」,因為從更高的山上下來的壓力,所以這裡的水壓方向,是由下往上的;在新莊機廠開挖之前,這裡,保持一個平衡的狀態。
重點在「斷層帶」上,那裡面,有經過長期的摩擦、擠壓,岩石被磨碎成細小顆粒的斷層泥,它的地質破碎、不穩定;當它被埋在地底下的時候沒事,但是一旦挖開,壓力減弱、加上碰上了空氣和水,土壤的孔隙和體積會產生彈性回復,產生「回脹」的現象、開始變形,有的時候,剛開始還好好的,但隨著與空氣和水接觸的時間增長,而繼續變形。
也就是說,現在這個斷層帶,簡直像「活起來」一樣,誰也沒有辦法預測它會變成什麼樣子。
問題還沒有完,不只泥土活起來了,水也活起來了,原本被封住的「受壓地下水」一旦壓力消失,那還不到處亂竄?
下面的圖二,說的是邊坡工程的問題,山坡挖開的地方,用擋土牆檔住,再用一根根的「地錨」把檔土牆「綁住」。
但是,現在問題來了,就像下面的圖三所顯示的那樣,只有擋土牆下方的少數地錨,可以打進比較堅固的「卵礫石層」裡去,其餘的都打在「活起來」的斷層帶裡,那哪裡「綁」得住呢?大地技師公會對這個問題的解決辦法,是加「地錨」和一排打到「卵礫石層」裡的「排樁」,但是,如你所看到的,這些動作,只能顧得住檔土牆下方,顧不了上方。
地下水也是大麻煩,因為水是源源不斷流進來的,現在的辦法是不斷抽水,可是水抽太多,整個地層就陷下去,水抽太少,整個山坡就會被撐爆掉,結果都是一樣,整座山會塌掉。
好,再整理一下,三個重點:
- 第一、斷層帶(土)活起來了。
- 第二、地下水活起來了。
- 第三、地錨、排樁抓不到堅固的地方。
再強調一點,以上的資料,不是「青年樂生聯盟」給的、不是同情樂生的技師說的,是捷運局發現苗頭不對之後,委託大地技師公會做的,儘管它已經儘可能避重就輕、粉飾太平,如果你有興趣進一步了解,這裡還有一篇「530方案徹底破產 是政治而非技術問題 從大地技師公會報告看樂生危機」。
這一次真的事情大條,別再觀望了
一個hold不住,整座山就往新莊機廠、樂生新院區和迴龍市區「走山」過去了。新莊機廠工程,把台北盆地百萬年生成、沈睡在這裡的「水」、「土」兩條龍的封印給打了開,現在牠們都開始張牙舞爪、全身舞動著,要吞掉牠所看到的一切。
怎麼辦?現在樂青的訴求是「回填」,把挖掉的土填回去,只是「停工」是不夠的,剛剛說了,「土龍」和「水龍」是活的,要重新把牠們封印起來。
填掉那怎麼得了?那新莊機廠不是完蛋了?
新莊機廠完蛋了怎麼辦?不怎麼辦啊;「新莊捷運分段通車」就是證明,沒有機廠,捷運照通不是嗎?能通到輔大,難道不能通到迴龍嗎?填回去之後,在半山坡上的變電站就可以先做了、迴龍車站根本就已經差不多完工了,等到變電站完工,就可以通到迴龍,現在沒有機廠可以運作,以後也可以。而如果機廠還要繼續做,那就來想辦法啊,移去桃園?或者沒有機廠也可以運作,不然最糟糕是,想好辦法再來挖;但是,總不能在還在想辦法的時候,讓悲劇發生吧?
先填起來、通輔大、再通迴龍。
捷運局之前已經騙人騙了很久,當樂青不斷在訴求「分段通車」的時候,他們以技術問題杯葛,說不行就不行,但是現在不是行了?又有什麼困難比處理這兩條「龍」更困難的?
12/2(五),上午10:00, 樂青和樂生保留自救會將再到台北市政府,不管過去你與樂生的關係怎麼樣,這一次問題真的大條了,恐怕不能不去一趟。
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Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&articleId=94593
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
這種事,捷運局應該要有人被抓去吃牢飯才對!
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
捷運局是交通部錯誤賣女兒架在北市童養媳
不過是工程單位地位向來不高只會拍馬屁
連捷運公司因屬市府嫡系都高高騎在上
局長拍馬屁升工程會當主委不然就是
大老粗一個
公務(工程)人員
缺專業沒堅持
就罷
反正都是
奉高層指示
(上及&上上級)
上回淡水河淹進工程體
也不過調回局裡而已
...
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
以前北捷說不能通到桃園的理由:捷運運量不同、地下與高架不同。
若以限定新莊為條件規劃了迴龍機廠,其他機廠提案都被說成:1.本廠改變方案是事後諸葛、2.提它廠案說詞是緩不濟急...
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
放出被封印的水龍土龍,這是天堂online嗎?
小心別太靠近這兩隻龍,不然被掃到下場都是躺著看星星,除非身上帶復活卷!
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
以小弟的土木工作經歷來看,我真的看不出來有多危險,尤其是示意圖這部分,真的很像外行裝內行,這工程比雪隧安全無限倍了。
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
因為你學得還不夠深啊wwwww
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
+1
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
說到『用土木工作經歷』來看這文章,讓我想到921震倒多少土木師父建的勇健房子。
再強調一次:離土龍水龍遠一點,不然被掃到只能躺地板看星星!
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
把工程圖直接貼出來大家就嚷著看不懂,好不容易畫成簡單版又被嫌不夠專業。
幹,台灣人檢驗社運團體的精神有十分之一拿來檢驗你的政府就好了。
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
"訪客 (未註冊) 週二, 2011-11-29 20:40
以小弟的土木工作經歷來看,我真的看不出來有多危險,尤其是示意圖這部分,真的很像外行裝內行,這工程比雪隧安全無限倍了。"
那個圖叫作"示意圖" 不是設計圖.其他人都能了解,就你一個人不懂.所以很顯然,這是中文理解力和圖像轉換能力的問題.
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
理解力被$$$$ 屏蔽,當然甚麼都不懂了."土木達人" 您說是嗎?
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
無知就是無知
丹鳳站和迴龍站是用來存捷運車輛用的
如果直接通到迴龍
捷運要存放在哪裡????
看到「能通到輔大,為何不能通到迴龍」這種話
哀.......
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
他馬的政權若沒有在選前給一個完全滿意的結論,我們就寄望蔡英文總統來解決。
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
那也要蔡英文現在表態吧.
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
"訪客 (未註冊) 週三, 2011-11-30 01:05
無知就是無知
丹鳳站和迴龍站是用來存捷運車輛用的
如果直接通到迴龍
捷運要存放在哪裡????
看到「能通到輔大,為何不能通到迴龍」這種話
哀......."
唉.......這個論點簡單來說,就是依照原來計劃
不能通迴龍,因為迴龍要存放捷運車輛.
但文章的概要是: 一是走山問題.
二是該行政行為製造可預見的災害,原來的計劃對這些問題視而不見, 故完全可能侵害到當地居民生存權.
所以原定計劃應該改變.或者按照提議的方式改變.總合上述兩點,捷運通車作為經濟計劃,既經技師及住戶告知而不停止或回填,就可能徹底侵害住戶由憲法及刑法保障之法益權利而失去正當性. 因此: 一. 按照法律規定當避免之,二按照可預見事實當避免之.
而這位訪客的問題卻是: 捷運車輛不放迴龍要放哪裡?
我真心提議,這位訪客,你不想理解我們不能逼你,但若作為樂生摧毀計劃的擁護者,應該自己先回答自己的問題,而不是把自己該想的問題丟給別人才是...
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
"捷運車輛不存放在迴龍要放哪裡?"
比起 "何不食肉糜" 真不遑多讓.
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
「丹鳳站和迴龍站是用來存捷運車輛用的」
看來你還有點sense。
不過這個問題早在一開始提分段通車的時候就有討論過了:運用其他機廠存放車量。
無知不是在說別人,只是真的有在追的人知道的比你多。
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
hello~那位自稱是土木工程經驗的人士,請你去查一下樂生當地的合理的「透水系數」K值是多少。先去查樂生下面的地層,然後去估算它的合理的透水系數,然後再去看工程上的配套措施,再去查看它的工程設計圖。我在這裡等你的報告,來聽聽看它有多「安全」
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
看回應愈看愈迷糊!
迴龍站不能停放捷運車輛嗎?當然可以,你到現場看,要停個5~10列車廂空間都夠,是要當維修的機廠迴轉空間不足!
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
對迴龍站有問題的請到這邊看詳細模型圖片(圖片註明禁止轉貼)
http://www.flickr.com/photos/60419140@N00/13068352/lightbox/
圖片〈駐車軌〉上面 列車迴轉處,直接挖山洞過去就好,幹嘛直接從上面挖一個超大快垂直的V型槽,這樣下大雨後,兩側不山崩才怪,這是菜鳥設計的嗎?
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
華視新聞(明白)報導:「有捷運局工程人員私下透露,萬一遇到地震或是暴雨,也難保工程不會出現問題。」
http://news.cts.com.tw/cts/society/201112/201111300880983.html
局長陳椿亮欲警卸責.
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
第一點 通到輔大跟新莊機廠無關 但是輔大-迴龍不能一起通車就跟新莊機廠有關
原本用來停列車的機廠沒有啟用 所以只好把輔大-迴龍的軌道拿來停車
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
(((迴龍站不能一起通車,根本是亂搞下的決定)))
1.輔大-迴龍不能一起通車就跟新莊機廠有關
2.原本用來停列車的機廠沒有啟用 所以只好把輔大-迴龍的軌道拿來停車
=====================
樓上的
拜託看一下我貼的圖片再發言,什麼『輔大-迴龍不能一起通車就跟新莊機廠有關』...※※※把迴龍無法通車責任全丟給車廂進不了維修工廠?※※※............亂扯一通,這種說法會誤導別人!
樂生新莊機場〈駐車廠〉本來就是停放車輛用的,目前只是不能將車廂轉到〈維修工廠〉(本來就能直通到迴龍,只是不能進維修廠,迴龍站不能一起通車,根本是亂搞下的決定,擺明要害樂生抗議人士變成眾人指責的壞人)!
再貼一次圖片網址:有疑問看清楚再發言!
http://www.flickr.com/photos/60419140@N00/13068352/lightbox/
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
社運團體當然要被嚴格檢驗阿,馬的一堆工程一堆智障搞社運不懂裝懂,專家講話就靠杯說政府派來的狗/收了政府多少錢。在那邊出張嘴的先去確認政府做事之前是不是像你想的一樣不用大腦然後等著被人家檢驗出來說爛爆了這樣。廢物自以為很懂,一堆議題都一樣。
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
現在專家不就搞砸了還給他一個好棒棒,
台灣哪個失敗的工程在垮之前沒有專家出來說做得好的?
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
沒事沒事,貓纜塔柱出包現在還不是沒事,反正官官相護事事相推就沒事
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
我不是土木專業
不過請人文歸人文,工程歸工程
人文運動別講的自己有先見之明,好像一開始就預見了這問題才誓死捍衛
真的要凹的話,施工單位也可以說就是因為一直沒拆,造成施工順序錯亂才導致這種問題
這樣凹有意思嘛
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
國道三號走山歷歷在目,還不是沒人負責,出事?!歸天災摟~
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
媽的,台灣沒救了,沒是非了,一群不是專業的硬是冒充專業,你們不想樂生被拆,可以,可是別冒充專業,什麽東西嘛,如果你家有地在那附近你還會反對嗎,愛錢怕死,一點也沒錯,可是我會承認,我不會自命清高,想當妓女又想立牌坊,天下好事都讓你們占盡了
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
冒充土木專業的記者...
內容完全狗屁不通~ 不值得一看....
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
有時間冒充專業寫狗屁不通的文章...
不如花時間去好好去大學旁聽大地工程科目...
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
這種工程在日本與美國是不可能通過的! 如果有人覺得安全我願意出資讓你們免費搬去住! 不然請你們閉上你們的支那網軍母狗嘴!
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
支那網軍母狗嘴? 又一隻支那後代孽種、臺獨法西斯豬在罵祖宗了!
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
一碼皈一碼吧!
太遠了,變成意氣用事的話, 沒有說服力
Re: 工程揭封印 水土雙龍 活了 樂生這次真的事情大條
依照示意圖看來,樂生早該拆了,蓋在斷層帶上的建築物真的很危險啦!