《人物專訪》勞委會主委潘世偉︰組織大工會 勞工才有力

勞委會主委潘世偉。（記者簡榮豐攝）

五一勞動節將至 面對憤怒勞工上街抗議…

記者楊久瑩／專訪

五一勞動節即將來臨，憤怒的勞工號召一起上街頭，理應為勞工爭取權益的勞委會，竟成為勞工抗爭的對象，主委潘世偉強調，了解勞工的心情，勞資關係不必悲觀，從工會改革做起，就是勞工翻身的好機會。

問：台灣今日的勞工問題，多數來自不負責任的政府或資方，你對勞工有何建議？

答：台灣的勞動市場始終欠缺勞工自主性格，勞工期待政府解決所有問題，卻很少實際參與談判過程，非常可惜。台灣勞工需要扮演更強有力的自主角色，以前勞工很少談判人才，勞委會現在積極強化集體協商、培訓談判人才，我相信，唯有如此，勞工才可以有更多機會！

工會規模小 談判籌碼少

問：台灣工會出了什麼問題？

答：一來缺乏整合、二來缺乏平台。國外的工會可以跨企業進行整合，但台灣的工會權跟錢都在基層，欠缺跨機構的全國或工聯組織，不僅人數少、結構太小，也缺乏談判的實力與籌碼，雇主的干預自然就會加重。

受到早期僵化的法律影響，台灣的工會多侷限在企業內部，雖然是利益共同體，但人少力量小，台灣的工會應仿效國外，同一職業的勞工多進行跨企業結合，透過集體協商，就能爭取到更合理的工作權益。

工會與資方 不應對立

問：工會的力量究竟可以多大？

答：工會不應站在資方的對立面，在國外，不論年終獎金、工時、加薪等，可以規範在團體協約中，工會幹部甚至可以進入董事會，了解公司為何不賺錢？幫資方一起想賺錢的方法，這種勞資合作豈不更有力？

問：勞動節，勞工不休假，要上街頭抗爭，你感受到勞工的怒火了嗎？

答：多數勞工的意見我都理解，也都願意思考，以每年檢討的基本工資為例，最後結果勞資都不滿意，我希望將來參考國外的第三「公益方」做法，大家攤開數據與需求，由德高望重的社會清流做最後仲裁。

投保薪資天花板 目前難調

我也認同勞保年金中將投保薪資上限四萬三九○○元調高的建議，但是現階段還做不到，這一波的勞保年金改革，想先在財務上做穩健改革，下一波再搭配其他配套，調高投保薪資天花板。

至於勞基法一體適用、外勞本勞同工同酬、勞基法二十八條債權優先抵押權、派遣立法等爭議，勞委會沒有既定立場，關鍵在於各個行業間存在著差別，很難一體適用，我的回應就是勞委會會繼續與各界對話。

勞委會被稱資委會 太over

問：有人把勞委會稱為資委會，你怎麼看待？

答：這種控訴太over了，勞動市場的狀況深受產品市場變動的影響，各政府都希望經濟產業向上發展，但在全球化資本主義的影響下，就連美國曾經傲視全球的汽車工業也會蕭條破產。勞資問題是一體兩面，勞委會當然不可能單方面只替勞工爭權益，要解決問題，就必定要與資方交涉，例如職訓局辦訓練得先了解業界的需求，否則業者不用培訓的勞工，也就幫不到勞工了。

問：既然不願被稱為資委會，你怎麼替勞工爭取權益？

答：改善環境，提高本國勞工就業意願。時代不同了，如果今天的工廠還是高溫、高噪音的環境，想到就怕，誰想上工？本勞不去，機會不就給外勞搶走了嗎？我們正積極與經濟部合作，鼓勵企業改善工作環境。

勞資爭議的解決之道在於雙方有對話平台，勞委會願意全力輔導勞工朋友組織大工會，自主力量逐漸強大，才有能力跟企業協商，也才能爭取到更多權益與福利。