責任主編:陳韋綸
今天(8/26) 是1989年無殼蝸牛夜宿忠孝東路的第25週年,數十個針對高房價問題集結、發起「巢運」的民間團體,特別回到當年的「古戰場」,批判政商金權壓榨百姓、放任房市炒作,要求落實「漲價歸公」精神,並提出實價課徵土地增值稅等五大訴求。當年發起行動的「老蝸牛」李幸長等人,特別再拿出當年的道具,交給新一代的世運工作者,宣稱「無殼蝸牛全面進化,啟動新世代『巢運』」,並且宣布將在10月4日,發起萬人夜宿全台房價最貴的台北市仁愛路三段。
2011年12月,「地政三法」三讀,但同時決議「登錄資料不得為課稅依據」,之後房地產的「實價登錄」雖然在2012年8月上路,但是「實價課稅」卻遲遲沒有實施。土地增值稅的計算基礎「公告現值」,與持有土地時的房屋稅與地價稅的計算基礎「公告地價」與實際價格差距過大,是造成房地產課不到稅的主因。
目前台灣的土地稅制,在「持有稅」上土地與房屋分別課稅,土地稅的計算基準是「公告地價」,房屋稅則以房屋的「評定現值」來計算;而在交易方面,土地交易的「土地增值稅」以「公告現值」為基礎,房屋交易的所得稅則與綜合所得稅一併課徵。
「巢運」發言人彭揚凱表示,在持有稅上,台灣的稅率與世界各國差距不大(約1%左右),但問題是稅基與實際價格落差過大,從「實價登錄」與相關研究比對的資料顯示,目前「公告地價」約只有市價的1成,而房屋的評定價格已近30年沒有調整,也只有市價的1到2成。
而在交易的稅制上,「公告現值」平均大約是實價的4到5成,雖然沒有「公告地價」與市價的落差來得大,但問題是台灣的稅率,特別是在土增稅減半之後,與世界各國相較有相當大的落差,造成房地產在「持有」與「交易」上的實質稅率,大概都只有國際水準的1到2成,彭揚凱認為,這是造成台灣成為土地炒作的天堂的重要原因。
「巢運」提出「土地房屋合併課稅、實價課稅」的訴求;財政部長張盛和曾經宣誓過,年底前要把修法的版本送出去,方向也是朝向合一、實價,目前財政部只想處理短期利得的部份,不想碰持有稅,彭揚凱認為,交易稅屬於「機會稅」,有交易才有課稅,但像房屋、地價稅這些長期穩定稅,才是關鍵。
除了房價的議題之外,「巢運」幾乎將「高房價」下的各種議題都連結了進來,包括面臨土地徵收、都市更新,或者都市原住民…等面臨迫遷團體,推動社會住宅的社福團體,以及關心租屋市場的崔媽媽基金會等組織,所以總共提出「居住權入憲」、「改革房屋稅制」、「停建合宜住宅」`「廣建社會住宅」,以及「擴大租屋市場、制定專法」五個方面提出訴求。
連結面擴大,訴求也集中在中央層次的政策或修法問題,彭揚凱說「各團體該講的都講爛了」,眼前10月4日的行動,是鎖定在五都選舉之前,希望把聲勢做出來,尤其是在雙北,要把壓力增高,而大家也很清楚,這股力量一定要延續到2016總統大選展現出來。
回應
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
台灣那些鼓吹打房的學者專家還有民眾...
邏輯也真的蠻可笑的...
把房價問題上綱到居住正義跟政治選票...
心理頭不就是已經認定”房價只漲不跌”
心中認定”房價只漲不跌”的人居然有臉談居住正義?這也真的有夠匪夷所思了!
而且因為房價這個洪水猛獸怪獸惡魔只漲不跌殘害老百姓.所以我們要用正義的口號,用政治選票來解決牠…除此之外別無他法…這種洗腦邏輯跟推銷房地產的財團建商有啥差別?
最有趣的是把財團+投資客當成不公不義的炒房元兇這個論點.(就像股市跌個幾千點就會有人怪禿鷹跟空單一樣)
如果房價漲跌跟財團+投資客有絕對因果關係的話,哪天房價下跌,合理推論是不是要說,財團+投資客配合公平正義打房呢?沒理由漲的時候有因果關係,跌的時候沒因果關係吧?
實情就是這些人可沒這麼偉大,頂多就是跟著市場循環起伏而已...
如果財團+投資客真的能夠決定房價走勢,那1992年-2003年台灣房價應該要持續走多然後漲到現在才對,搞個大多頭20年,財團+投資客不是會賺得更飽?
實情就是漲漲跌跌市場常態而已(如果感到意外肯定沒看過以前的數據),只是房價漲跌的延續時段通常會超過多數人的記憶範圍,所以才會有出只漲不跌這種神話...
台灣房價從1990創新高後,1991-1993盤整了2-3年,之後跌10年到2003年...
現在漲了10年之後,開始盤整,完全就是最基本的市場跟景氣循環而已
到底哪裡好意外了?
現實狀況就是
你要去配合市場
不是市場來配合你
就像你想買股票的時候,難道要求股票跌到歷史低點?
想賣股票的時候,難道要求股票漲到歷史高點?
然後要求股市在你退休的時候漲幅要配合你的退休金跟生活需求?
都幾歲人了還在做夢嗎?
房價太高你只有4種選擇
1.租房...
2.提高收入...
3.降低需求標準...
4.等跌再買...
房價漲太多要上街...那股票跌太慘...要不要也上街呢?
台灣稅制不公是事實...只是稅制不公跟房地產泡沫根本是兩碼子事...
美國日本房地產稅制夠公平了吧...
難道就沒泡沫?
我覺得這些高喊公平正義的人最虛偽的一點就在於
抗議房價漲是政府干涉的結果...
結果自己反而要求政府加強干涉去打房....
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
串聯巢運1004夜宿仁愛路
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
文章末寫的很清楚了,…希望將力量延續到2016總統大選。
選舉到了,政治人物顧及選票,只敢叫下面養的一些次級團體?美其名是社會團體出來為人民喉舌,實則是行抹黑、階級鬥爭?誰不2清楚這幾十個社團的背景?真不虧是最像共產黨的團體。
買不起東西應該反省自己的無能吧?
難道吃不起王品就要叫他倒店?
成績不好怪用功的人?
什麼屁股吃什麼藥,何必一定要成為天龍人?
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
拜託看清楚內文再來說好嗎
重點不是房價只漲不跌 而是實價登錄過低 課稅過少因此造成這些投資客才敢投資
投資失敗的風險根本太低了阿
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
稅率偏低...跟房地產漲跌到底有啥關係???
台灣農產品一天到晚再跌...
難道是稅率太高的關係???
1992-2003年台灣房地產跌10年...
難道是稅率調高的關係?
美國英國德國房地產稅率遠高於台灣...
所以人民就買得起房子?
加權股價報酬指數2003-2013年起年化報酬9.53%
台灣50,2003年起年化報酬7.81%
富邦R1,2005年起年化報酬9.59%
富邦R2,2006年起年化報酬7.55%
國泰R1,2006年起年化報酬8.27%
國泰R2,2006年起年化報酬10.66%
房地產真的有超漲的話,那房地產應該要提供比股市更多的超額報酬才對...
實際數字就是房市報酬跟股市差不多...沒有所謂的暴漲問題...
房市報酬沒有特別高也沒有特別低...就是很一般的投資商品而已...
這就是最真實的市場數字...請勿神化房地產跟投資客...
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
這些人最可笑的一點就是
特別站出來反高房價...
不就是在幫房價背書???
現在不反對只漲不跌的房價...
以後房價會更高?
這些站出來的人到底是想表達啥?
現在不買房以後會更貴???
如果真的有認清事實,房價不會只漲不跌...
那又何必反高房價呢?
天底下有這麼好的免費廣告???
建商連廣告費都不用出呢...
苦勞網都還自動幫建商打廣告呢....
天下沒有只漲不跌的商品...
黃金漲多了會回檔
石油漲多了會回檔
紅酒漲多了會回檔
房價自然也是...長期來講就是回歸平均數而已...
房地產怎麼可能只漲不跌呢............................
多用點腦吧
連中國這種有土斯有財的鳥地方現在都不會認為房價只漲不跌了
台灣人...簡直比黑猩猩都不如了
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
搞清楚
政府之所以推實價課稅,不動產合理課稅...
跟稅制不公,打房一點都沒關係...
政府徵稅的目地是因為....政府負債問題
簡單講就是政府沒錢了...不得不去打房地產稅的腦筋....
這些笨蛋還真的以為政府想打房?想讓稅制公平....
真的蠢到家了...
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
為什麼我們要接受房地產可做為市場炒作的邏輯?
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
依你的邏輯
政府缺錢所以想搞實價課稅
那我們缺這麼久的錢,政府早就該落實實價課稅了
為什麼等了25年還沒下文?
小朋友不要太天真,自以為自己什麼都懂
睜開眼睛看看現實吧
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
原來站出來反高房價竟然是在為高房價背書?
這種神邏輯實在太讓我驚訝了
彷彿在說有人要強姦你,你大喊不要其實是代表你願意被強姦一樣
這實在太可笑了
拿農產品跟股票是要表達什麼?
完全不一樣不相關的事情您是要說什麼?
建議您還是再花點時間好好看看這些文章吧
最簡單的一個問題
過低的持有稅與交易稅基讓囤房囤地的成本很低,讓大戶囤爽爽
這不是稅制上給某些人便宜是什麼?
那為什麼我的薪水所得稅就算得這麼精準?我領多少薪水就得繳多少稅?
這不是政府的責任是什麼?這點為什麼不解決?
還是您覺得這些人就是投資眼光精準,生財有道?值得給少繳稅金的特權?
還是您就是這些人?
我覺得批評這些主張居住正義的人
要不就是迷信市場至上的人,這種人通常十分天真,要不然就是選擇性地忽略某些事實,彷彿相信我們生活在一個完美的市場裏頭,卻對於政府實際的影響力量視而不見,這種人我只能說要嘛天真要嘛裝死
另一種人就很聰明了,他們要不是政商金權結構的一份子,不然就是這些人養的走狗鷹犬爪牙,但我想真正屬於政商金權結構的人哪有空看苦勞網呢
想必是些走狗鷹犬爪牙了,這些人喝到點肉湯就高興地狂吠不已
當然為主子說話了,我也不太想講什麼,大概就討生活唄,混口飯吃嘛
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
站上街頭反對強姦...強姦案就會減少???
好笑....................
加強婦女自我保護知識才有辦法減少強姦案
政府真的有能力要炒房...
應該要炒到所得比100倍才對...
市場接受所得比100倍???????????????????????????
當然不接受..............................................................
誰是泡沫的史作俑者????
所有的投資人跟買賣方................
價格是所有投資人所決定出來的數字....
政府也只是其中參與者之一而已
真的要炒作...台灣為何沒有3000萬一坪的房子呢???
因為市場不接受....
持有稅與交易稅基...是稅制不公的問題...
稅制不公跟房地產漲跌泡沫啥關係???
美國英國稅制夠公平了吧....
房地產就沒泡沫???
美國英國還沒有所謂的有土斯有財這種鳥觀念
房地產就不會漲....
難道台灣股票不課稅就能漲上2萬點???
黃金漲跌難道是看課不課稅??????????
投資最大原則供需跟循環你到底懂不懂啊????
漲漲跌跌市場常態
整體市場長期來講漲多於跌
基本邏輯都不懂.............................
市場不宰你
宰誰呢?????????????????????????????
美國房地產當初也是一堆人靠爸買不起
結果2008-2009年真正市場跌了...
一堆人還是依舊買不起...因為這些人更窮了....
奇怪了...買房子這檔事是你要去配合市場...
居然還要市場來配合你?
市場一坪可以賣50萬的房子............
怎麼可能只賣你25萬?????????????
又不是傻子....你都不肯了市場肯..........
你想等25萬就只能等市場跌....
或是自己提升所得
或是另外找標地
好笑勒....買不起怪市場???
你怎麼不怪自己沒能力移民呢?????????
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
實價課稅跟打房三小屁關係???
全世界哪個國家不是實價課稅.......................
實價課稅人民就買得起房子???????????好笑!!!
實價課稅房子就沒泡沫不會漲???????????好笑!!!
鬼島人要活在自己世界多久???
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
政府真的有能力控制市場
那美國政府是白癡嗎?
2008-2009年房價崩盤自找麻煩???
持續讓房價漲不就沒事了....
那日本政府是白癡嗎?
1990年後房價跌了20年是自找麻煩???
持續讓房價漲不就沒事了....
台灣政府也是白癡嗎?
1993-2003年房價跌也是自找麻煩???
持續讓房價漲不就沒事了....
因為市場不允許...因為市場會找出最好的解答
因為市場不允許...因為市場會找出最好的解答
因為市場不允許...因為市場會找出最好的解答
因為市場不允許...因為市場會找出最好的解答
歷史跟數據都擺在眼前
還在鬼扯政府控制市場的能力.......
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
這些人最可笑的一點就是
不只特別站出來反高房價...
而且還強調...
1.沒房子住很糟糕...
2.人生一定要買戶房子
3.有房子的人生才是完美的
4.買不起房子的人很可恥是魯蛇
這些人簡直比建商還建商...
建商廣告都還沒這麼洗腦...
台灣10年來房租根本沒漲過?奇怪了租房很可恥嗎?
人生為何要讓房子來左右呢?
講的好像買不起房子...所有的人生規劃都是垃圾一樣???
人生規劃一定要買房???
真正應該宣導的是不買房也可以...
真正應該號召的是不買房生活水準一樣很好才對吧?
怎麼反而上街頭告訴大家...一直想買房但是因為房價貴買不起...
所以政府一定要打房打到大家都買得起???
奇怪了....講的好像台灣有一大票人大家都想買房.........
這不是炒房什麼是炒房?
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
請用知識跟數字來解決問題
不要用台灣特產-膚淺無知理盲濫情
來解決問題...
房價不會只漲不跌
漲漲跌跌本來就是市場常態
整體市場長期來講就是漲多於跌
期待市場跌多於漲那你就等著面對跟日本一樣通縮吧!!!
這就是市場...
市場沒有義務配合你的需求...
市場也沒有義務要知道你的需求...
永遠要記住是你要去配合市場...
不是市場來配合你...
買不起就租
買不起就等
如此而已
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
政府怎麼會沒有能力讓炒地價?
我的親戚是個退休的鐵路局員工
當初他如果跟他在縣政府工作拜把的公務員一起先買下了地價還沒飛漲的竹北新市區
現在他早就成了好野人.
至於他為什麼會知道某些地價會飛漲?還不是縣府之中有能力與權力的的集團事先就要
他們屯地的地塊一定要漲價.
所以公權力真的沒辦法炒地嗎?
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
請拿出透明客觀可以驗證的數字來證明房價超漲...
你家親戚朋友同事兄弟姐妹的故事...
還真的能當真???
你家親戚朋友同事兄弟姐妹的故事...
能夠代表市場走向????
你家親戚朋友同事兄弟姐妹的故事...
跟台灣房市啥關係????????????
不用鬼扯那麼多...
拿出透明客觀可以驗證數字證明竹北新市區平均漲幅比桃竹苗大就好...
我說我親戚是巴菲特好朋友
比爾蓋茲跟我一起創業
賈伯斯創業的時候我就投資apple
難道也能當真???
老是有人把自己的故事擴大成代表市場???
奇怪了...我不知道台灣有哪個人這麼偉大...可以代表整體市場了???
無知也要有個極限吧
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
台積電創業的時候我就投資了
華碩創業的時候我也投資了
大立光創業的時候我也投資了
美利達創業的時候我也投資了
精華創業的時候我也投資了
要扯私人故事嗎...
我還多的是呢...
拿出數字來
不然故事...
就只事故事!
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
你的親戚有偉大到代表台灣房市??????????????????????????
自大無知膚淺傲慢這四個字
你要不要去查一下字典?
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
人人都罵天龍國,人人都想當天龍人.
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
1.居住是人旳基本權利,而保障人民基本權利是政府的工作
2.人民的義務是繳稅
3.政府拿人民的稅卻失職
4.不但失職還官商勾結,跑去保障建商的收入
5.人民受不了站出來抗議是理所當然的;如果不站出來代表你支持政府的失職
Re: 炒房受害者串聯 巢運1004夜宿仁愛路
股票跌太惨或漲太多不用上街Y,股票又不是民生必須品,你那支眼睛看過人民因此而上街的/都幾歲了還在作夢