8月30號「市府假善意,同志明算帳」

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2010/08/27

市府假善意,同志明算帳-拒絕摸頭!「新同志公民運動聯盟」共同譴責台北市政府的兩手策略

8月21日,台北市政府民政局主辦第11年的「同志公民運動」,郝龍斌市長親自到現場,允諾將台北市打造成全亞洲對同志最友善的「彩虹城市」。然而,選前支票滿天飛,平時從來未曾出席同志活動的郝市長雖然在媒體上大施口惠,但對照北市政府長期以來的實際作為,看在民間團體眼裡卻是最大的諷刺。

不過半年之前,台北市政府教育局才公然地違反性別平等教育法,用極度歧視同志的字眼發函至各級國高中職(北市教職字第09932563100號),以「維護學生健康適性發展」為由,明文要求各校加強監督、防止「假社團名義誘導吸收學生從事不合宜之同志交誼活動」。公文內容中充滿的偏見及歧視意涵,已在基層校園中產生寒蟬效應,嚴重斲傷同志學生之集會結社自由權及受教權,使同志學生被迫陷入更加不利的處境,也讓北市府長期以來對同志族群的「假善意,真歧視」原形畢露。

如今,台北市政府急著邀集民間團體,研商所謂之「營造友善同志環境計畫」,卻對於過去的嚴重違法失職毫無反省跟應變能力。新同志公民運動聯盟將在會議現場表達嚴正抗議,並於會後召開記者會,譴責市政府的兩手策略、表達拒絕市政府「摸頭」以及「假善意」的立場,並且再次要求市政府立即針對過去之違法公文,發函至各級國高中職,承認其錯誤違法行為。

日期:2010年8月30日記者會時間:上午11點30分(9點30分聯盟將出席市府會議,也歡迎各位媒體先進共同參與) 地點:台北市政府大門口新聞聯絡人:王顥中 0932-831-767、石政庭 0919-906-976

聯盟行動團體:All My GAY!!!、晶晶書庫、性別平等教育協會、台灣同志遊行聯盟、性別人權協會、同志諮詢熱線協會

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活動日期: 
2010/08/30
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回應

[GLCA] 幸福生活站 是「新同志公民運動聯盟」的成員! 對於您們未經貴聯盟任何來電或通知,就被貴聯盟自動除名,也表示嚴重的抗議.[落實性別平等][尊重同志人權][維護伴侶權益][共創彩虹世界],為甚麼只有您們才可以代表同志社群呢? 為甚麼台北市政府民政局黃呂局長,吳主秘,人口政策科(五科)游科長和方組長和瓊瑤怡華專員等同仁們,如此的用心和努力,卻得不到您們絲毫的同理和包容! 若今天民政局關起門來拒絕溝通,那敬學同志等人無話可說;但若聯盟成員,以[同志菁英]自居,卻不願意[放下身段]主動溝通,或只是不斷地[運用媒體]召開記者會等方式,來鞏固自己的舞台和權威,那根本遠離[政府]和[同志團體]雙贏的目標,敬學也不相信對[台北同志公民]⋯⋯ 有更好的幫助 !? 各位大德可以針對8月30日民政局所召開的會議,提出不同的政見或改善方案,也可以繼續對此公文發放至校園後的影響,進行更深入的學校社團聯結或評估.但不能在830會議召開時,就用這樣的方式來施壓,那和其他懂得運用媒體來造勢的社運團體,又有什麼樣的差別呢? 敬學當然對830議案的內容,有許多不滿意之處,也認為[台北市政府]業管單位,有許多急需改善的空間.但政府編制和議會預算和審查模式,都有其先天不足的行政規範和法令限制. 對於聯盟部分成員,習慣以[同志代表]自居,卻不願意主動致電或來信,與公務同仁對話或溝通, 進行尋求更好的解決方式;對於一點, 敬學必須公開表達我們的遺憾和難過! 期待貴聯盟在伸張性/別正義之時,也能留意對方的真實感受.感謝! GLCA[幸福生活站]負責人/陳敬學 A123265368 敬啟 2010/08/29

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‎8月30日 星期一 上午九點 [ 同志菁英 只愛曝光 不愛溝通 ] 快閃行動, 是在 [ 台北市政府門口 ] ; 不是在 [ 民政局 ] @ 會議室; 請 [ 喜歡真相 ] 的 媒體記者 不要走錯 !

8月30號「同志菁英,只愛曝光,不愛溝通」快閃行動, 時間更改為: ( 當日上午) 11:30AM , 敬請見諒 !

從頭到尾都沒有哪個團體妄想以同志菁英自居,道是有的
同志陰莖急著出來扣人帽子。所謂同志菁英不就是某些體
體面面,見官人說官話,見草民操草語的吃相難看雙面人
嗎?當然我知道敬學你貢獻良多,對同志社群用心良苦,
不然你也不會在性權會的QC講座說出:九十萬可以養很
多工作人員,難道我們要因為政府的歧視公文就放棄這筆
補助。類似這樣感人肺腑的話來。當然台北市政府的同志
公民運動也辦完了,令人遺憾的是之前公文歧視國高中生
校園青年同志的事件政府依舊沒有任何"正面的回應",甚
至郝榮斌還大不要臉的把手伸過來吃同志一把豆腐,殊不
知短短幾點北市府提出的同志政策,竟然都是死皮賴臉的
向NGO們硬凹來的,NGO有領公務員薪水嗎? 如果北市府
連自行延擬同志友善政策的能力與心力都沒有,如何能說
服社群它真的有溝通誠意,而不是虛與委蛇的在敷衍?另
外,對話和溝通絕對是必要的,這就是為什麼要和北市府
開會需要有媒體出來向大眾向社群提醒這些事情究竟怎樣
,我們必須向同志社群交代清楚北市府自公文歧視事件以
來的相關作為。這就是為什麼當相關單位進行洽談或協商
時,無倫是熱線或是性權會,沒有一個團體會直接將之拒
於門外。當然我也理解畢竟敬學你幫紅絲帶接了政府的案
子,所謂拿人手短,以至於對事情的理解難免失焦模糊,
說實話,我建議你先搞清楚真相才有本事給媒體真相。另
外對外的溝通討論以及讓議題持續具有公共性絕對是必要
的,我相信「新同志公民運動聯盟」也一直有做到這點,
但某些不過就是議程安排或是行動策略上的內部討論,自
然就是內部所屬事宜,畢竟前鑑歷歷,所謂養老鼠咬布袋
,若不小心一點到時連自己怎麼被人賣的都不知道呢。

有一點不清楚敬學的點到底是什麼?
北市府對於其公文歧視青年同志一事,
確確實實的"拒絕溝通"。

我想如果敬學有花點時間看北市府的
公文,應該就懂了,還是說敬學在嗆
聲的時候,連自己在嗆什麼都說不清
楚了呢?

另外,看不懂敬學的邏輯是什麼,
對方打了我ㄧ巴掌,當然是對方主
動登門道歉呀,怎麼開啟溝通管道
的責任好像被歸在受了巴掌的人身
上一樣呢?

那我今天被打了一巴掌,對方又沒
有道歉的誠意,那我只好尋求自力
救濟的管道,於情於理都站的住腳
,說實在敬學的發言讓我極其困惑

我也覺得陳敬學除了莫名其妙之外,還是莫名其妙。
8/30的活動並沒有任何新同志公民運動聯盟拒絕與台北市政府民政局溝通的意思,這新聞稿不是很明白地寫著,九點三十分會先出席市府會議,十一點三十分才會召開記者會?所以,你文中一大串指責聯盟沒有要和政府溝通的說法,我覺得完全是昧於事實。
再者,聯盟的立場已經寫的很清楚了:拒絕台北市政府一方面召開會議討論營造友善同志環境計畫又一方面拒絕撤銷北市教職字第09932563100號這封違法公文的兩手策略。真有什麼事情聯盟需要和政府溝通的話,那就是在「營造友善同志環境計畫」會議上繼續要求北市府撤銷上開公文。聯盟仍然願意在北市府的這個會議上出席而非直接拒絕出席、在場外抗議,已經展現出與政府在官方場合溝通的誠意,因此我完全不懂陳先生指控的不放下身段、不溝通是基於什麼樣的事由。
對於陳先生亂扣帽子,指責聯盟是同志菁英的部份,樓上碼鎖期薩德已經做了回應,我個人與其立場相同,故不多加以贅述。我個人對這樣的修辭,只想問陳先生一個問題:到底是拿政府補助而可以人模人樣在辦公室裡吹冷氣養眾多工作人員還有薪水可發的組織比較菁英,還是每年必須辛苦地辦募款晚會、錢少少地沒辦法養眾多工作人員的組織比較菁英?你要不要(有沒有膽)回答一下這問題?
最後,我想給陳先生一個建議。如果你覺得在新同志公民運動被聯盟排除於行動策略與議題的討論之外是一件讓你情感上受傷的事情,那你似乎必須先想想自己的立場到底是否與新同志公民運動相符。我個人認為,我好像很難左手拿政府錢,右手打政府一巴掌?如果你可以做到這一點,再來這邊哭訴自己被排除在同志菁英圈之外。

已經看到三位網友的回應. 除[碼鎖期薩德]網友的論述, 值得尊敬外.另外兩位[訪客]和[克雷]的回應,根本是扭曲事實,公然污辱. 如果您們有種,願意具名表示您們的身份, 和提出各種證據,證明敬學有將任何議會預算的一毛錢,進入自己的口袋,那陳敬學A123265368我本人,願意接受法律的制裁. 我既非[紅絲帶基金會]的顧問, 也非秘書處的工作同仁; 也不是台北市政府的公務同仁, 為甚麼要幫他們說話呢? 最初,教育局的歧視性公文,還不是敬學最先在民政局的會議上,公開提出我的異議;並立即在我們的個人部落格上公佈此事,就是代表敬學的立場和堅持. 但聯盟團體成員們, 在830還沒有開會結束前, 就先發新聞稿通知媒體, 表示[市府假善意],這樣對嗎? 是符合事實嗎? 反正您們要做, 就要付出歷史的代價. 剛好讓世人看看這些團體代表的真實面貌. GLCA 幸福生活站 負責人 陳敬學 敬啟 2010/08/29 23:27 (02)25330969 0939106969 wiselife24@gmail.com http://www.facebook.com/glca1069 http://www.glca.tw 台北市中山區10463大直街57巷9之1號 ( 有種, 您們就具名回應吧! 到底誰比較有誠意溝通, 苦勞網的網友們, 就來看看吧 )

[ 有效的溝通, 真得是這樣子的嗎? ] 先發新聞稿, 通知媒體, 先下標題, 先作結論. 這樣做人處世, 是對的嗎? 拜託 830 的會議, 明明是 [台北市政府] 民政局,先主動發文邀請同志團體和局處代表和性別平等委員會委員們, 前來民政局開會討論: [ 如何營造友善同志環境計畫] ! 怎麼會在您的解讀下,又變成是 [ 展現出與政府在官方場合溝通的誠意] ! 您真得[好偉大] 喔! 您們不是要抗議教育局還沒有撤銷第一封公文嗎? 那麼就請繼續到[教育局]或[市府正門口]抗議吧! 民政局哪一個官員, 有阻止您們嗎? 最後, 您個人認為,[ 我好像很難左手拿政府錢,右手打政府一巴掌?] 您是否再公然污辱或影射敬學有拿市府舉辦[台北同志公民運動]的錢? 您說, 如果敬學可以做到這一點,再來這邊哭訴自己被排除在同志菁英圈之外。敬學就在此具名向您答覆, 這兩年台北同志公民運動, 主辦單位, 邀請敬學專題分享, 會各有約一千多元的車馬費; 弟二十三年出櫃以來, 接受上百場的媒體專訪或錄影或公開分享或大專院校校園演講, 不是不收錢義務演講,就是為了讓對方會計人員好辦事,具名簽完領據後,就立刻捐出給同志或其他公益團體. 至今並沒有任何一毛錢,進入到自己的口袋! 我們還捐出兩三百萬的金額, 來贊助各公益團體, 或社運活動, 既然在此還被您這樣質疑或稱公然污辱. 您願不願意具名道歉或公開表示錯誤呢? 但陳敬學A123265368我本人願意用自己的生命和信譽發誓,如果我所有對外的公開言論, 有任何一句假話, 願意接受上天的審判和法律的制裁. 您敢不敢? 污辱我事小,但請不要再用同樣的方式, 來傷害其他人了! 這是不對的! 苦勞網網友們, 也可以看見, 為何敬學會如此憤怒的原因. 同志精英, 即使各種議題操作手法判斷正確, 但也不能用如此的方式, 來對待民選出來的市長或市府官員或市府同仁或得標的承辦同仁! 如果他們有貪汙, 私吞了議會九十多萬元的預算, 不執行同志公民運動, 那我們當然有權利依法提起刑事告訴. 但如果是依照議會民政委員會的議員要求, 進而讓教育局承辦專員蔣小姐, 發出歧視性的公文. 我們有權依照事實, 來表達憤怒之聲, 或如先前敬學阿瑋, 也有參與的抗議行動, 來聲援青少年同志朋友們. 但明明8月30日民政局的會議, 就還沒有召開, 就已經主動發出新聞稿, 告訴媒體說: [ 市府假善意] 這樣對嗎? 如果不對, 為何沒有一位聯盟的成員, 公開表示其反對的立場, 這就是敬學為何在此,表達我個人淺見的主要原因. 期待各位社運前輩們的包容和諒解! 敬學和阿瑋文筆都不好, 論述能力也明顯不足, 但保持誠懇善良的心, 卻是我們雙方父母, 從小教導我們的做人處世道理... 感謝您的閱讀! May All Beings Be Happy ~ ( 敬學) www.glca.tw

回覆自稱[訪客]的網友, 上面的新聞稿上寫著: [ 新同志公民運動聯盟將在會議現場表達嚴正抗議,並於會後召開記者會,譴責市政府的兩手策略、表達拒絕市政府「摸頭」以及「假善意」的立場...] (1) 我們也是[新同志公民運動聯盟]成員之一, 為何 [從頭到尾] 完全不知道也沒有被通知, 將在今天830的會議現場上, 表達嚴正抗議的動作? (2) 明明會議就還沒有正式開始, 竟然就已經先發出公開的新聞稿, 並在此標題和內文中, 公然表示[市府假善意]. 這是對的行為嗎? 難道不需要檢討? (3) [ GLCA 幸福生活站] 在此新聞稿發出前, 曾有任何公開或書面表示, 我們[退出] 新同志公民運動聯盟嗎? 為何我們被刪除前,沒有任何公開解釋和溝通的機會,為何您們因敬學出席[台北同志公民運動]的座談會,就被您們說成這樣, 那麼同志諮詢熱線秘書長和兩位講師,性別教育平等協會的吳理事, 或一些用心的學者教授, 是否也會受到您們同樣的批評和對待. 難道同志個人的立場上, 一定要和同志團體一致嗎? 不能表達我們真實的看見和脆弱的真正感受嗎? 為何敬學敢具名發表言論, 對自己的公開發言, 負起信仰和道德和法律上的責任? 而您和另兩位網友, 卻都是隱姓埋名公開批評, 難道不敢真實面對敬學, 並對所有苦勞網的網友們, 負起公開評論的責任? 您們的內心, 到底在害怕什麼? 請勇敢表達自己的身份和異同的看法吧! 感謝! (敬學) 0939106969 0225330969 wiselife24@gmail.com http://www.glca.tw http://www.facebook.com/glca1069 台北市中山區10463大直街57巷9之1號

教育局的公文,民政局的確無法負責。不過民政局出錢,由民間團體來接的同志活動,也的確給郝龍斌在同志人權上擦脂抹粉的機會。

台北市政府就同志議題這點,的確應該要給個明確交代。要拿同志選票的時候就說我們友善同志,不需要的時候就又撇清又迴避。是精神分裂還是只想佔便宜,要說說個清楚才對。

(1) 上面的網友說: 對話和溝通絕對是必要的,這就是為什麼要和北市府
開會, 需要有媒體出來向大眾向社群提醒這些事情究竟怎樣
,我們必須向同志社群交代清楚北市府自公文歧視事件以
來的相關作為。(2) 對外的新聞稿上, [日期] 部分, 後面的備註上寫著:2010年8月30日記者會時間:上午11點30分(9點30分聯盟將出席市府會議,也歡迎各位媒體先進共同參與)請問, 是否已經主動詢問過: 邀請單位,各前來與會的各團體代表,和每位前來開會的性別平等教育委員們, 願意在830的會議中,被公開的拍攝或記錄? 如果沒有, 為何{ 新同志公民運動聯盟}, 可以自作主張地, 對外發出這樣的新聞稿? 公然表示: (9點30分聯盟將出席市府會議,也歡迎各位媒體先進共同參與} !? 這樣對嗎? 我們要求異性戀社群,要[尊重] 青少年同志朋友同時, 是否我們也已經[放下錯誤]而不自知呢? 到底是誰的話, 不能具名被公開檢視? 又是誰下令, 媒體可以沒有事先表明身份或立場, 在未經所有現場當事人同意之下, 就開始進行採訪或錄影的動作? 敬學不是教育局, 也不是民政局官員, 更不是紅絲帶基金會的秘書長, 只是個被邀請與會的同志個人, 請問弟有沒有權利, 說 [Yes] 或 [No] 呢? 到底這一篇新聞稿刊登和發佈之前, 有哪些團體代表, 已經看過並簽名同意這份聲明? 是否可以請本聯盟, [白紙黑字] 將當時原簽名同意的A4白紙(正本)公布, 以還給同樣是聯盟成員, 卻沒有事先被告知的團體代表們, 有機會還原所有事實真相. (3) 敬學從頭到尾, 有認為教育局的歧視性公文, 是不需要更正的嗎? 為何, 在八月份, 台北市同志公民運動舉辦前, 仍然願意[白紙黑字]具名,加入本聯盟,還一起到監察院,對台北市教育局長, 提起監督不周之[糾舉]等公開行為? 以上所有的言論, 敬學負起所有責任. 但真心期待透過此事件, 讓同志社群和社運朋友們, 看見另外一面的真實. 懇請大家給彼此多一點的尊重或包容吧! 感謝...

我真覺得奇怪了,我從頭到尾都沒有說你有把錢放進自己的口袋裡,我也沒有作這樣的預設。光從「左手拿政府錢,右手打政府一巴掌」一句話就可以歪讀成這樣,你到底是在慌張什麼?
我是接著碼鎖期薩德說,「畢竟敬學你幫紅絲帶接了政府的案子,所謂拿人手短」,這和我寫的「左手拿政府錢,右手打政府一巴掌」這一句話根本是同樣的意思,我不懂你到底是怎麼讀成我在指控你手腳不乾淨。到底是誰在抹黑、歪讀,我想到這裡應該已經很清楚。
既然你說你跟紅絲帶基金會的關係不是顧問,也不是秘書處的「同仁」,那我就更不知道你為什麼要這麼為北市府著想。既然GLCA只是2009年(2010是不是?如果不是的話,那GLCA不是跟北市府還有紅絲帶基金會關係更遠!)同志公民運動協辦單位而非承辦單位,那你怎麼一直搬出民政局公務員們「黃呂局長,吳主秘,人口政策科(五科)游科長和方組長和瓊瑤怡華專員等同仁們,如此的用心和努力」等等又「同仁」來「同仁」去的稱呼?
今天聯盟新聞稿裡所謂「市府假善意」根本不是針對這些「用心又努力」的公務員,而是我們根本不能理解怎麼會在公文還沒被撤銷之前市府要開這種名字看起來對同志這麼友善(但是實際上草案沒什麼內容)的會議。你要把聯盟對現狀的批評歪讀成對公務員的批評,我也覺得真是莫名其妙。
最後,我想碼鎖期薩德的文章你應該再多讀幾遍,這樣你才會理解那篇文章裡沒寫出來的主詞到底是誰。

[ 同治菁英, 只愛曝光, 不愛溝通] 當初敬學下標前, 就知道您會如此地回應. 敬學說得是自己, 當然也指本聯盟中,所有在檯面上,曾接受過媒體訪問的性別人權同志團體代表們. 敬學一直很欣賞您, 也覺得您是新生代的人才中,不可多得的好人才.今天,也在電視新聞報導中,看見您為非核家園的努力,也十分肯定您對環境和性別等議題的用心. 但弟只是要提醒彼此,為何我們不能有多一點點的同理心,或一點點的尊重包容. 我願意為過去半年來,從來沒有私下和教育局官員溝通, 向您和所有聯盟團體代表道歉, 因敬學對教育事務不熟悉,也沒有任何人脈背景,進入教育局溝通. 但如果是民政局, 敬學可以用生命保證, 人口政策科竹萍科長, 這段期間的積極互動, 我們應該給予更多的支持和肯定. 而吳主秘和黃呂局長的用心,敬學也慢慢地看見她們不擅於表達,卻仍在默默位同志做事的努力. 以上的看見,都是敬學真實的感受, 也很感謝王兄的分享. 就是因為您很優秀, 在運動中還能有反思的能力, 所以才要如此地嚴厲告訴您和其他聯盟成員, [事實的真相] . 您可以靜下心來, 仔細想一想敬學的每一句話, 我願意用生命和您互動? 把這二十三年來的出櫃和同志伴侶經營婚姻經驗和未來媒體受訪的機會, 轉交給您? 您是否已經準備好[接受]了? 等您想清楚的那一天, 親自打電話給我們吧! 王兄加油! (02)25330969 0939106969 wiselife24@gmail.com http://www.glca.tw

如果有誤解您的意思,敬學願意向您道歉.2009年我們願意掛協辦的原因是,原本活動是要在我們大直街封街舉行, 來推動敬學的彩虹社區規劃. 民政局長官和實踐大學等主協辦單位, 都同意了! 但我們大直里里長不同意封街,嫌麻煩! 所以臨時改到紅樓舉辦. 這個變化, 立報也有刊登我們改遍地點的消息. 紅絲帶基金會秘書處洪媽媽,一直對我說不好意思,義務幫忙又自掏腰包,所以就堅持要將我們單位的名稱掛上,並親自到我們家看百歲阿嬤,並數次邀請我媽媽和阿瑋參加活動. 她的用心和謙卑, 連做生意四十年的商人父親,也敬佩她的身段柔軟和做人成功. 所以敬學在和家人討論後, 決定接受她的邀請, 義務地不收錢地公開分享. 今年, 則告訴民政局長官,和洪媽媽,和紅絲帶的企劃同仁, 也是公開同志身份的小N和企劃同仁玉妹, 因我們已經加入了[新同志公民運動聯盟], 所以不會再以[協辦單位]的角色,來參與2010年的[台北同志公民運動]! 最初, 就是因為敬學受邀參與到那一場會議, 才知道議會轉寄發下來的那一份公文. ( 當時除了紅絲帶基金會代表外, 根本沒有同志團體代表與會) 當天會議結束後, 敬學知道事情的嚴重性, 立刻前往對面的台北市市議會, 請求前老闆民進黨李文英市議員的特助鄭兄, 協助調出這份公文的來龍去脈, 以發覺到底是哪一個環節出現問題, 並在他的回覆後, 將所有的真實狀況, 在我的部落格刊出, 並主動寫信告知[熱線] 有此一狀況發生, 才會有陸續的陳情運動產生. 這一點, 我都如實地讓雙方知道, 就是期待讓 [北市政府] 和 [同志團體] 都能夠看見, 教育局等單位長官, 都能夠看見此歧視性公文, 對青少年同志等校園人權的傷害. 這也是為甚麼, 我認為 [擁抱青春夢] 的 重要性. 至於, 我稱呼共同籌辦同志公民運動的夥伴們為[同仁], 是我內在真實的感受. 我們合作的很愉快,兩三天就通電話,討論如何讓同志朋友, 在台北市獲得更友善的環境和空間, 他們都有家庭,也有一些同志朋友,但只有兩個科員,編制上,主要負責的任務,是[新移民]和[助您好孕]等人口政策,因此對於同志公民業務,是新的開始. 當然, 我們可以針對這一點, 訴諸媒體, 要求台北市政府, 明年要編列整年度的人事預算, 多編列一位專員, 來專心負責[同志公民]業務. 但至少這十一年來, 都只是編列特別預算, 辦理[台北同志公民運動] 一個活動, 六月決標, 八月執行完畢, 發行認識公民手冊後, 就要馬上結案, 所以能夠有多好的品質, 連市府的同仁也承受許多的壓力. 經費又少活動又要最好, 我認為這11年來, 大家已經盡力了. 因此, 更顯出雙方合作的重要性, 我們的目標是要請市議員和台北市民, 更重視同志公民的人口數, 和預算編列不符合比例原則. 但這又引發另一個議題, 我們如何在現有的議會預算審核體制下, 來向社會大眾證明, 我們有如此多的同志人口, 需要被公平對待? 這也是我們當時在規劃活動當時, 會遇到的困難之處. 這都是我們真實的狀況, 願意具名向您解釋 也請公開您的團體和個人大名, 讓我們有機會,進一步前往說明和溝通. 敬請回覆! (敬學) 0939106969

還有, 想請問克雷網友, (王兄也可以代為回答), 您公開表示「左手拿政府錢,右手打政府一巴掌」或 [碼鎖期薩德] 網友所說的: [ 當然我也理解畢竟敬學你幫紅絲帶接了政府的案子,所謂拿人手短,以至於對事情的理解難免失焦模糊,說實話,我建議你先搞清楚真相才有本事給媒體真相。] 請問, 您們 到底是在指什麼? 克雷兄剛才回覆說: [ 不是指敬學 ] , 但又公然表示[ 敬學慌張 ] ? 對不起, 您們到底是在影射什麼 ? 您們是在指 誰的左右手, 或誰拿了錢不好辦事 ? 懇請將證據公布, 並主動提供消息給媒體, 或提供更高層的政風單位, 或趕緊向檢調單位檢舉, 才能證明您們的言論是公正不二的 ! 但若是未經求證就隨便在此影射, 這對這兩年才承辦的紅絲帶基金會和義務幫忙的陳敬學等人,都是莫須有的指控. 懇請說明和道歉 ! 再來想告訴克雷網友, 敬學沒有慌張也不需要慌張, 但必須誠實告訴您, 弟此時此刻的真實感受, 就是對您(們)有20%難過和80%的憤怒! 請別再玩這樣的文字遊戲, 來對待一位近四十歲的中年同志! 敬學數次探望過孝二舍監獄受刑人(死刑犯), 也曾經得到全球青年領袖代表,受總統接見過. 相信見過的世面也不少, 少來跟我玩這一套. 有本事具名回應, 公開坦露您的身份和您影射的單位或個人. 否則, 告訴您, 不能再這樣[ 玩火自焚] 了! 也不應該這樣影射其他人, 這樣是不對的...

克雷兄問: [ 到底是拿政府補助而可以人模人樣在辦公室裡吹冷氣養眾多工作人員還有薪水可發的組織比較菁英,還是每年必須辛苦地辦募款晚會、錢少少地沒辦法養眾多工作人員的組織比較菁英?你要不要(有沒有膽)回答一下這問題?] 這個問題, 請您先去問過去第1屆到第11屆,得標的承辦單位(同志諮詢熱線/性別人權協會/紅絲帶基金會)的秘書長們,請問這樣的預算,夠不夠用? 敬學為何還要將車馬費捐回,在前幾屆也曾擔任志工或自費擺公益攤位(無販賣商品),就是知道在如此短的時間內,要舉辦如此多項的同志公民活動,經費是不夠的.據我所知,洪媽媽還曾自掏腰包贊助呢? 為了還不是在有限的時空和能力下,既然決定繼續承辦,就把活動辦好,如此簡單地想法而已. 說實在地, 洪媽媽是智偉的姑姑, 王蘋俞容姊妹也來過我們家. 以我們的環境真得不需要如此地辛苦, 和被您這樣的同志朋友公然污辱.不知您有沒有想過,但至少我有親自到過台北市議會詢問過, 如果沒有任何一個同志團體或公關公司, 願意參與[2010台北同志公民運動]的標案, 對發包單位而言, 頂多將九十萬元款項退回國庫罷了. ( 明年因未編列預算, 所以也就沒經費辦活動. 同志團體明年再召開記者會, 表示預算不見了, 那就等明年再編列, 後年才會再重新執行.) 這是實際的狀況, 也是目前政府體制所遵循的遊戲規則. 除非同志團體有辦法說服台北市民, 改變這項遊戲規則, 改編列成[常年性執行經費], 並成立[同志公民科], 有正式編制的科長.股長和專員. 否則, 依目前的現況, 在敬學的眼中, 三天有兩天加班, 星期六還有聯合婚禮和許多的行程, 民政局人口政策科幾位公務同仁, 已經夠盡心盡力了. 請多一點包容和同理. 如果您不曾主動打電話與竹萍科長等同仁溝通, 可不能說是他們拒絕與您對話喔!

回覆訪客的第二次留言: (1) 教育局發出'的公文,民政局是平行單位,的確依法不用負責,但台北市議會(民政委員會), 決議要求[民政局], 負責統籌市府各局處, 回覆 [同志公民政策] 目前之具體措施, 再回文給台北市議會, 所以只是一個協調和溝通的角色。(2) 這十一年來的 [台北同志公民運動], 其經費來源, 是由民政局編列隔一年的預算, 因費用未超過一百萬元, 只要經由議會中[民政委員會] 議員們, 開會討論審查後,通常就可以順利過關。今年的問題在於民政局局長的一片好意, 想說我們去年辦得很成功, 但紅絲帶卻經費透支, 還要自掏腰包, 所以今年就向議員, 請求增加約三十萬元的預算, 讓隔年承辦團體可以更好的運用! (3) 原先, 洪媽媽還以為今年前來參與說明會的青少年性/別文化協會理事, 會來承辦. ( 因已經事先得知同志團體抵制台北市同志公民運動), 但後來地出標單和企畫書, 也和去年一樣, 只有紅絲帶基金會, 所以洪媽媽也才會繼續請敬學給予幫忙, 並自掏腰包和我討論活動規劃方向十來次吧! 就是期待有同志朋友的共同規劃, 能夠將活動辦得盡善盡美. (4) 至於郝市長的前來, 也是在我們的當初所規劃的方案中. 歷屆的市長私底下對同志是友善的, 但正如您所說, 出席不出席同志活動, 都有其兩難處, ( 假設,兩個政黨候選人,參加2010年10月30日的台灣同志大遊行, 同志可能會說他們在騙選票或作秀; 但如果他們不來參與, 我們又會批評他們不關心同志人權! 所以對於有選票考量的政治人物而言, 或必須顧及到各種不同團體意見的民選市長, 關不關心同志, 當然都會成為媒體有興趣的焦點,,相信他們也多是在市長秘書室等幕僚和局處首長的協調下,所做出的決定。) 敬學當然覺得台灣政治人物還有許多改善的空間, 但如果您是他的幕僚,看到大家如此的回應和批評, 您還會請郝市長參加下個月舉行的同志大遊行嗎? (5) 敬學當然贊同 [國家] 應該就 [同志] 等相關議題,給予更明確的交代。但問題是,我們現有的政府體制或法律,並沒有任何強迫性的條文,要求他們非關心同志不可。但也因為這樣這樣的限制,[性別][人權][同志]等社運團體,才有其階段性存在的必要性,代替人民要求政府,給予更多的保障和承諾. (6) 因此, 請您和所有同志網友們放心, [落實性別平等] [捍衛同志人權][維護伴侶權益][共創彩虹世界], 是敬學阿瑋終生的職志, 也不可能做出任何傷害同志的計畫. 但終究是我們的能力有限, 在平衡和安全和雙贏的前提下, 沒有辦法讓所有人都滿意, 也懇請大家多多包容見諒. 但是只要我們還有一口氣在, 就會繼續為自己也為彩虹社群加油努力, 但更期待更多人的關心參與, 才會讓同志的未來, 有更美好的所在,,. 大家繼續加油吧 ! (GLCA) 同志伴侶 敬學阿瑋 致歉和感謝 2010/08/30 (02)25330969 0939106969 wiselife24@gmail.com http://www.glca.tw http://www.facebook.com/glca1069 台北市中山區10463大直街57巷9之1號

北市府教育局的歧視性公文,是直接轉貼自台北市議會的民政委員會議員們的決議, 如果貴聯盟團體成員代表要抗議, 為何不敢直接找議員嗆聲,卻不符合比例原則, 一而再. 再而三找小公務同仁嗆聲! 教育局承辦同仁已經接受了 社會各界的指責, 也已經發文至北市各級國高中職受文單位,但目前的行政法規中, 並沒有所謂的 [宣告公文無效] 或 [撤銷公文] 等實施辦法和規定, 因此 [台北市教育局] 和 [ 部分同志團體] 彼此誤會之處, 在於 [教育局] 表示, 已發出[新公文] 來取代[舊公文] , 但聯盟代表確認為, 除非, 教育局正式撤銷[原公文], 否則絕不罷休。8月30日今天的討論會議,是由民政局主動召開, 是針對其業管部份來進行研討. 但聯盟代表, 戰術考量, 就只針對2月6日北市教育局發出的歧視性公文,窮追猛打, 將此議題無限拓大至其他局處, 並將層級拉高至台北市政府,表示他們 [何來誠意之有] ? 但其背後的目的, 卻不是如此的單純, 為校園同志爭取權益是個起因, 但繼續鞏固少數菁英於社群內部的權威性, 並完全掌握住[性別人權]等相關議題的主導權, 才是這些代表們放不下高度曝光的主要因素. 過去, 敬學也不知不覺地犯下同樣的錯誤, 因此也間接地傷害許多認真服務的朋友們, 如今只因為敬學肯定市府同仁的用心努力, 就被該聯盟在沒有預先通知的情況下, 不按照事實地無情批判, 也沒有深入研究行政程序的限制, 就任意將[GLCA幸福生活站] 踢出[新同志公民運動聯盟], 也沒有給我們說明和解釋的機會, 這樣不民主的方式,根本沒有資格,再以同志代表自居, 繼續接受我們的期待和祝福...敬學從來沒有說, 自己不是「同志菁英」,但我不是藍軍, 也不是郝市長的支持者, 更沒有如王兄所寫的, 是個成日在市府各局處及官僚系統內部穿梭周旋 (這半年來, 敬學只前來市府開會3次) ! 這23年出櫃以來, 只有付出, 沒有向同志團體, 拿過任何一毛錢! 另外, 對同志社群或社會人際網絡, 也沒有從事任何與利益有關的業務往來, 但卻被王兄如此公開指控! 請問, 這對我們公平嗎? 至今, 沒有人針對他錯誤的批判, 勇於認錯; 卻對教育局同仁中, 已公開認錯, 並重新發文兩次@承辦專員蔣小姐, 如此不符合比例原則地持續批判, 這兩相對比下, 讓我們看見人性中的現實. 可憐又可怕!!!

FW: [ 國立教育廣播電臺] 台灣性別平等教育協會和台灣同志諮詢熱線等同志團體,今天(30號)在市府前抗議,不滿市府公文到台北市公私立國高中,以「誘導」和「吸收」等字眼,禁止學校學生從事同志交誼活動。台北市教育局回應,禁止的是其他不法團體以同志團體的名義進入校園,對於語意不清引發的爭議表示歉意。並且重申,教育局致力於發展性別平等的社團活動,並且印製「認識同志手冊」和性別平等教育網,建立友善校園。(2010/08/30 張益勤)

從王樂青同學寫同志是不是同志一文就很清楚可以看出他從來不在意運動的成果,只在意自己在運動圈中的名聲。自以為有批判力,其實只是把運動搞臭,然後自以為很爽的爛咖。終於理解樂生的阿公阿嬤也是這種人的犧牲品,嘴裏喊著進步訴求,其實都是讓運動走向死胡同。這種人喊堅持理想,都是個屁!只是把群眾帶到懸崖前跳海,自己搏個美名,反正就是具有熱血的知識菁英嘛,又不是真的住在樂生,樂生塌了,自己還是住在溫暖的公寓爽阿。同志運動垮了,自己有愛人抱就好了。自私鬼,哼~

謝謝您的回應,和三四十位網友和親朋好友的支持.青少年朋友的行為,需要成年社會多一點點的包容和鼓勵, 他們才會朝著真善美的方向來轉變. 王兄是個青年才俊, 只是尚未找到自己合適的舞台, 因此, 需要我們更多耐心的等待和關懷.
敬學出櫃的二十三年來, 也面臨過許多次的掙扎和轉化, 無論被批評也好, 或者被否定也罷, 都是生命圓融愛更成熟的必經過程... 因此, 除了讓王兄知道哪邊可以做得更好, 更要我們用愛用心用情, 來幫助他早日找到更好的運動方法. 因此, 仍需要各位訪客, 給我們這些有理想有抱負不怕死的青少年社會運動者, 更多的指導和鼓勵. 感謝! May All Beings Be Happy ~

對不起,8月21日下午, 於西門町紅樓劇場, 所舉辦的 [同志與父母如何溝通] 座談會, 敬學分享時, 沒有把時間控制好, 間接耽誤其他分享人晚上的行程,懇請見諒! 除了再次肯定熱線秘書長[說真話]的勇氣外,也期待該會未能前來參與座談會的理監事們, 也能夠同理這11年來[台北同志公民運動] 承辦單位(熱線/性權/紅絲帶), 所有秘書處同仁們的用心! 在 (1) 執行時間 (2) 議會預算 (3) 人力資源, 皆有限的前提下, 雖不滿意, 但已盡了最大的努力! [ 要求郝市長公開道歉 ] 或 [ 頒布台北同志公民政策承諾書 ], 都不是 敬學 或 [紅絲帶] 秘書長 或 [民政局] 人口政策科長,目前能力所及的範圍; 但對 [ 同志伴⋯⋯侶 ] 幸福生活的 經營, 卻仍在 [戰戰兢兢] 的奮鬥著 ! 但當每次有人告知敬學, 熱線開會時又如何批評我們時, 其實還滿難過的. 這十一年, 我們所舉辦過或贊助過, 許多和同志相關的座談會等活動時, 也從來沒有出現過,該會領用台北市公部門的款項,所承辦編輯的[認識同志公民手冊]上; 也幾乎很少接到貴會的來電支持或問候, 這就是我們肯定 [熱線] 對 [同運] 的 付出, 卻仍選擇 [保持距離] 的主要原因. 因為 [做自己生命主人] 批評政府容易; 但要玩 [共生共榮] 的 雙贏遊戲, 卻是很難的 ! 這也就是敬學, 過去身為泛綠支持者,但這兩年來, 卻在紅絲帶基金會的邀請下, [ 義務幫忙 ] 台北同志公民運動, 並將 [ 講師車馬費] 全部回捐給 [紅絲帶] 的 主要原因, 因為 洪媽媽 [為人處世] 的 謙卑態度, 才是 令我們 雙方家人和親友們, 願意 繼續前來 支持 的 背後動力! 這是敬學內在的真實感受,若有誤解該會之處, 敬請見諒. 但也請熱線秘書長, 代為轉達給全體理監事和秘書處同仁們. 感謝! 敬祝順安! 並預祝 2010 [ 同志大遊行] 等性別人權促進活動 圓滿成功 [ GLCA幸福生活站 ] 陳敬學同志 致歉和感謝 2010.08.23 (02)25330969 0939106969 wiselife24@gmail.com http://www.facebook.com/glca1069

快要三周了! [新同志公民運動聯盟] 召集人,或團體代表們,沒有一個人,為不實的批評和言論, 公開或私下道歉. 也不敢具名表示自己真實的身份. 這就是同志政治圈, 最真實的面貌. 但還有道德良心的苦勞網網友們, 一定要相信人在做天在看的道理, 他們可以自欺欺人,卻沒有辦法欺騙自己的靈魂.所有的假行動真傷害的行為, 也都會受到自我良心譴責的. 未來, 就看老天怎麼處理了...

敬學 老弟 : 您狠 熱心 又很 熱血

但是 先要道歉 的

恐怕 是 官僚 官員 與 政府

不是嗎 ???

官府 用的是

我們 納稅人的錢

公僕

盡責就好

您說 是嗎??

(1) 感謝您對敬學的肯定 (2) 敬學從頭至今, 就是主張 [北市教育局] 局長應立即彌補公文所造成的歧視問題,並公開向社會大眾說明和道歉. (3) 敬學具名加入[新同志公民運動聯盟] ,並共同前往 [監察院] ,糾舉 [北市教育局] 失職官員 [監督不周] 的 行政責任. 就是期待諸如此事, 別再發生. (4) 但敬學也能體會, 公務人員[聽令行事]的苦衷, 若不是李O元市議員的主動要求,教育局承辦專員也不可能轉寄出這樣的公文出現. (5) 因此, 我們要抗議的同時, 是否也應該對民代, 抱以同樣的責難和要求. 否則, 只是欺負最基層的公務同仁, 這也是不公義的害羞事. (6) 市府民政局和教育局後來的補救措施, 雖然沒有讓我們感到滿意. 但他們事後想要彌補的用心, 敬學都看在眼裡. (7) 目前的爭議點在: 教育局認為: 公文依法不能 [ 任意銷毀 ]. 但可以以 [後文] 優於 [前文] 的概念, 立即發新文加以解釋更正. 但同志團體代表認為, 傷害已經造成, 唯一的方式, 就是要求立即收回公文並馬上銷毀之, 但 [歧視性] 公文之銷毀, 是否有法源依據; 公文修正的處理方式, 是否可以按照同志團體的要求,來進行'後續的處理動作. 的確讓教育局和民政局官員[左右為難], 敬學請教幾位不同單位的資深公務同仁, 她們也表示: {公文是不能任意銷毀的} 因此, 才會造成同志團體不滿意. 但教育局同仁覺得已發新公文至各學校的狀況. (8) 敬學身為出櫃22年並長期參與同運, 當然贊成適當施壓政府的重要性. 但830的記者會的新聞標題, 卻是在民政局尚未召開同志友善會議前兩天, 即已經下標為 [市府假善意] , 敬學認為這是[不厚道]的. 舉個例來說, 您邀請敬學到您們家做客. 弟都還沒到您家客廳和您聊天或溝通,卻已經在出發前幾天, 主動告訴媒體, [您是假善意的] ? 不知您會作何感想 ? (9) 因此, 敬學從頭至尾, 注重的是, 做人的誠信和尊重, 過去弟犯了很多的錯誤, 傷害過太多的人. 因此, 才不期待看見, 其他同志朋友們, 為了追求 [公平正義] , 但卻以不公不義的方式, 來達成運動的目標, 這也是不對的. (10) 敬學的語言或文字表達能力不好, 期待社會大眾見諒. 若有得罪同志或社運團體代表之處, 敬請見諒! 但期待 [性別人權] 更加平等的心 永遠不變. GLCA 幸福生活站 負責人陳敬學 敬啟 (02)25330969 0939106969 wiselife24@gmail.com http://www.facebook.com/u4meteo