資料日期: 2008/01/09links_weblink_url: http://blog.roodo.com/ccyares/archives/4791421.html每條路總是要有人走,才可能成就健康的政治社會與公民社會相互對話的環境──這恰恰是台灣最缺乏的。至於走得優雅或鹵莽、顛簸或順遂、甚至走不走得下去,實在是另一件事。並不是為學運世代的政治工作者擦脂抹粉,我僅僅是認為應該個別檢視他們的政治態度再行批判,而非包裹為同一個不可原宥的群體。 主題: 觀點資料來源: ccyares的部落格事件分類: 2008第三勢力建議標籤: 二元對立學生運動政治第三勢力 臉書討論 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 葭萋 在 2008/01/10 23:01 發表 針對Kixi兄在我blog上的留言 「那個幾年前辦野百合同學會的 同時在場中大力邀人入黨的 不就是你推崇的第三社會黨發起人 周奕成嗎? Posted by kixi at 2008年01月10日 11:27 」 我做以下回應,也一併附在blog上。 *** To kixi兄︰ 1. 我不清楚你說的幾年前的野百合同學會是不是周奕成辦的。<strong>首先讓我再次強調︰我對它的看法是「毫無意義」。</strong> 我是在2001年十月出版的《學運世代》讀到有這麼一場同學會。網路搜尋不到,書也不在手邊,那麼且讓我假定它是在2000年到2001年之間舉辦的以回答你的問題。周奕成2000年的時候是民進黨青年部主任,且假設他那時還是吧(不是也無妨我的分析)。身為民進黨一級主管或黨員,他做的事當然是對黨有意義的,對台灣人民則當然毫無意義可言;如果真有邀集入黨一事,也確實就是基於政治思維和選舉動作而對野百合的消費啊。我記憶中(不知對錯),書中某些參與同學會的學運世代如此描述︰『大眼瞪小眼,那麼無聊乾脆不要辦』;『有些朋友想法沒有進步,連笑話都一樣』云云。 我印象中那場同學會不是民進黨主辦的。就假設是周奕成以個人名義為黨辦的好了,那麼這和何東洪教授身為火盟成員的狀態恐怕是至為相類。 你會說︰拿民進黨跟火盟比,簡直是XX比雞腿啊!且記得那是2001年的民進黨,雖然經歷了核四處理不當和八掌溪事件,畢竟還不是個讓多數民眾絕望的政黨。要說周奕成是還沒覺醒呢,或者覺得民進黨還大有改造機會,恐怕都說得通;只是拿到今天檢驗乃大錯特錯,如此而已。工委會和火盟當然是很優秀的工運組織,但是火盟參與2008立委選舉,組織成員當然理應以政黨標準檢驗。 何教授在這個時間點上舉辦野百合同學會,不免給予某些人機會猜疑︰是不是利用中時政治組的野百合情結,得以攻佔頭版、二版、論壇的免錢造勢大會?我的立場在文章表明得很清楚︰「我不懷疑何教授舉辦野百合同學會的用心與動機」,但是這畢竟「難以迴避排擠異己、從事鬥爭與拉抬選情之嫌。」所謂「<strong>之嫌</strong>」意即︰不必然如此卻很容易被懷疑是如此。這對綠黨–火盟,未必是好事吧。 用野百合同學會拉人入黨是不對的,那麼以之造勢對不對呢?這也就是我所說的「新政治團體」的「舊政治」手法。且不說理念對錯,手法已經舊的不能再舊了。 <strong>因為沒找到其他資訊,以上是假設周奕成主辦那場同學會且拉人入黨做的分析。</strong> Kixi賢拜是否有意追究我2001舉辦同學會時沒有出聲批判呢?可是那時我也才12歲呀。倒是,以您的語氣而言顯然是不以那場同學會為然啊。如果那時您確實批判了那場同學會,您在苦勞網上應該挺我而不是附和何教授不是嗎?是七年之後變得反動或不能動了,還是被左派政治正確沖昏頭了呢? 2. 您說我推崇周奕成,不知何以見得。若您是在網路搜尋看到,我<a href="http://cosign2008.agenda.tw/index.php?&event=main&sb=cr&cur_page=4" title="周奕成連署,陳宗延簽署頁面">連署支持台北市第二選區侯選人周奕成</a>,那麼您可能忽略了我留言如此︰「一道艱難的證明題。加油。」 所謂「推崇」,是推崇過去事蹟或既有人格,像是發表以下的言論︰「周奕成的台灣獨立運動的新世代綱領真是具前瞻性啊!」、「周奕成以前在中時觀念平台發表的<焦綠心聲>等篇章,真是絕妙好文啊!」、「因為周奕成是MIT和Johns Hopkins雙碩士,所以……」才叫推崇。<strong>我可沒說過這樣的話。</strong> 我的留言是「期許」未來,而且我也認為如果周奕成幸而選上卻不幸做得很爛,身為支持者的我的督促甚至批判顯然是有力的。至少現況而言,台北市第二選局的其他兩位參選者,值得我放下相對主義,呼籲選民絕對排除笑話百出的王世堅和周守訓。 對我來說,連署支持周奕成,和參加第三社會黨去年夏天舉辦的營隊,和幫第三社會黨在我blog的sidebar放個小banner,和幫綠黨轉寄邱毓斌<為什麼要支持綠黨呀>短片的連結,和轉貼邱花妹的<全球化下的紅綠政治實踐>在自己的bbs個版上(這五件事我真的都有做喔)……是同一件投資未來政治土壤改變的事啊。(說個無關緊要的,邱毓斌和周奕成好像是親戚,不過這無關緊要啦嗯。) 原諒我。我自己也不知道我什麼時候推崇過周奕成了。 3. 就假設我真的推崇周奕成好了。難道我就要認可他做的每件事情都無誤嗎?我不能有異於周的價值判斷嗎?同理,我縱然反對何東洪教授舉辦野百合同學會,也不礙我欽佩何教授的心理學專業與搖滾樂素養啊。我不懂為什麼要這麼簡化思考。 順帶一提,我在本文對何教授有些較粗魯而針對性的批判,是因為我第一次把政論投稿到公眾版面,因此較不知如何拿捏分寸和節制蕪蔓的理路之故,並非有意挑釁。我已央商李明璁教授將我附上<想像力化解威權>一文以及為我沒有禮貌道歉的mail轉給何教授。我僅是想就事論事。 宗延 080110 *** 像我們這樣長期習慣了黑暗的眼睛,幾乎無法告知人們, 那些光到底是蠟燭的光芒還是熾烈的陽光。 ──Hannah Arendt 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 阿德 (未驗證) 在 2008/01/11 15:13 發表 1) 哈哈哈 連署了還不算推崇喔 哈哈哈 陳同學 這題掰的很不好ㄟ 那第三網站上那些連署支持周奕成的學者專家 都不算支持周奕成喽???!!!! 2) 拿死人骨頭打現代戰爭 這是經典戰術好不好?! 用歷史打架很正常 要是有人覺得野百合有任何光環 那就去搶嘛 3) 你這種 "跟歷史告別" 的姿態 又是另外一種非常經典的政治鬥爭策略 我是覺得狗屎啦 不是所有號稱 "新世代" 的人都直得拍手 不是嗎??? 4) 你真的覺得周奕成羅文嘉這些傢伙 在民進黨吃香喝辣 跟在NGO蹲基層苦哈哈的代價一樣嗎?? 你出現一付新生代的姿態 然後好像給雙方各打五十大板 有點好笑吧 你這裡又想偽裝程中道人士 總之 要嘛你就到NGO來蹲個幾年 不然你這些談話不就是廢話嗎? 你不知道台灣最多的就是光說不練的人嗎? 我就等著看 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 mainengre 在 2008/01/12 15:34 發表 避免台灣陷入國民光說不練的危險 我提議 第一、以蹲過 NGO 的年數來加權投票 第二、沒蹲過 NGO 的人談話都是廢話,應予禁止發表 天佑台灣 \(^o^)/ 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 肉圓吃完了 (未驗證) 在 2008/01/12 16:11 發表 那位阿德先生好好笑喔 害我差一點被香菜和竹筍嗆到 人家陳宗延看來是還在唸書的小朋友 你可以鼓勵他多看多體驗啊 搞不好他課餘就會去NGO當義工,畢業以後真的去NGO工作啊 每個人的政治選擇在不同年齡本來就會有變化的 阿德先生你不夠厚道啦 你自己想拿死人骨頭打仗就自己去打啊 那個黃泰山專員那天也有去 照他今天在蘋果日報講的 底層群眾犧牲的更無辜 你們這些老學運份子嗆什麼嗆啊 何同學現在當教授耶 那些捐錢給你們的群眾 為此家破人亡的群眾 你阿德先生有關心半分嗎 蹲NGO就了不起喔, 1990年3月前後好多年本來就是連續不斷的人民運動 你們這些因野百合運動而改變而得利的學生 在那裡說什麼嘴啊 用群眾的錢做鐵百合消失不見 你們喜歡浪費民脂民膏喔 歷史詮釋權?呸呸呸 還不是踩著死人骨頭往上爬 不要再鬧了啦 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 火盟小火柴 (未驗證) 在 2008/01/13 17:24 發表 我覺得要對宗延厚道一點, 宗延的確是人生經驗還不豐富, 所以對於不同的路線分辨力還不高, 不過我還是會感動於, 一個未滿20歲的年輕人,一般來說,是對政治冷感的年紀, 但他卻那麼用力的關心政治、那麼用力的去蒐找過往的歷史資料, 至少比宗延大10歲的我,是自嘆大大不如。 至少會對台灣的年輕人還保有一分相信。 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 火烤大香腸 (未驗證) 在 2008/01/14 00:17 發表 請問火盟小火柴 是蝦瞇挖歌 是火盟發言人的別稱嗎 另 閱歷夠不夠 跟 對不同路線分辨力不夠 扯在一起談 有點奇怪 到底是在幫陳同學緩頰 還是在虧陳同學思慮不清呀 難道分辨力清楚的就會選擇火盟嗎 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 火盟小火柴 (未驗證) 在 2008/01/14 16:11 發表 呵,火盟小火柴只是認同火盟的一支小小火柴而已, 只是將心比心的想,我自己十年前也分辨不出第三和火盟, (十年前我還投票給民進黨咧,蠢到不堪回首), 如果有一天這些年輕的參與者確實清楚分辨了、站邊了, 將他自己的目標和利害 定位 踩清楚了, 那再鏗鏗鏘鏘還來得及。 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 阿德 (未驗證) 在 2008/01/14 16:34 發表 TO 肉圓 你也太好笑了吧 我何時因為野百合得利啊?? 你應該去范雲羅文嘉周奕成這幾個垃圾吧?! 野百合學運本來就是一場垃圾運動 這有什麼好奇怪的 你講的那些底層群眾喔 是喔 這幾年我是一起工作過 不知您老人家道是接觸過幾個??? 光說不練的人看很多了啦 少來這套 你知道嗎?? 想當年最激進 "新生代" 的就是羅文嘉那些人 嘴巴上激進有個屁用 還不是變成政治垃圾 屁股先蹲下來再說吧 講那麼多廢話幹嘛 新生代???!!! 哈哈哈 我再看你何時變臭 河東洪??? 自己去問他 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 今天不吃肉圓 (未驗證) 在 2008/01/14 17:01 發表 "野百合學運本來就是一場垃圾運動" 哈哈哈 說的好! 不用懷疑別人有無跟底層群眾一齊工作哩 我不膨風這個 哈哈哈 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 小胖 (未驗證) 在 2008/01/14 17:39 發表 哈哈哈 野百合是一場垃圾運動 但是現在有很多人就是要給它資源回收 好像可以從垃圾裡面練出黃金 不是嗎?? 現在在政界學界NGO界已經佔到好位子的人 才有這個需要和能力從這垃圾裡練出黃金吧???!!! 好幾個都現在一臉政治新世代的姿態 好像民進黨幹的那些好事跟自己都無關 去他馬的 有種自己公佈幹過哪些髒事 不要老是一臉改革派或社會清流的樣子 噁心死了 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 火熱小奶爆 (未驗證) 在 2008/01/30 17:41 發表 陳同學既然很勇敢的站出來要跟大人對幹 就不要再躲回去「年少無知」的保護裡啦~ 去承認我們就是想不清楚腦袋壞掉才會支持第三勢力,有什麼可恥 何況這些批評你的大人也沒有想得更清楚 只是語言更繁複而已 回應 Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈 固定網址 由 訪客 (未驗證) 在 2011/06/10 08:41 發表 獨台會被告之雙重被害人(二重不敢聲張..因為遭自己人陷害)如今成了業者 完全不顧 消防 公共安全 不計 容流 管制 無視 安全 纔是 一條 回家 的路!... http://www.youtube.com/watch?v=Wmw4z7rSIN0&feature=player_embedded&fmt=35 回應
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Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
針對Kixi兄在我blog上的留言
「那個幾年前辦野百合同學會的
同時在場中大力邀人入黨的
不就是你推崇的第三社會黨發起人 周奕成嗎?
Posted by kixi at 2008年01月10日 11:27 」
我做以下回應,也一併附在blog上。
***
To kixi兄︰
1.
我不清楚你說的幾年前的野百合同學會是不是周奕成辦的。<strong>首先讓我再次強調︰我對它的看法是「毫無意義」。</strong>
我是在2001年十月出版的《學運世代》讀到有這麼一場同學會。網路搜尋不到,書也不在手邊,那麼且讓我假定它是在2000年到2001年之間舉辦的以回答你的問題。周奕成2000年的時候是民進黨青年部主任,且假設他那時還是吧(不是也無妨我的分析)。身為民進黨一級主管或黨員,他做的事當然是對黨有意義的,對台灣人民則當然毫無意義可言;如果真有邀集入黨一事,也確實就是基於政治思維和選舉動作而對野百合的消費啊。我記憶中(不知對錯),書中某些參與同學會的學運世代如此描述︰『大眼瞪小眼,那麼無聊乾脆不要辦』;『有些朋友想法沒有進步,連笑話都一樣』云云。
我印象中那場同學會不是民進黨主辦的。就假設是周奕成以個人名義為黨辦的好了,那麼這和何東洪教授身為火盟成員的狀態恐怕是至為相類。
你會說︰拿民進黨跟火盟比,簡直是XX比雞腿啊!且記得那是2001年的民進黨,雖然經歷了核四處理不當和八掌溪事件,畢竟還不是個讓多數民眾絕望的政黨。要說周奕成是還沒覺醒呢,或者覺得民進黨還大有改造機會,恐怕都說得通;只是拿到今天檢驗乃大錯特錯,如此而已。工委會和火盟當然是很優秀的工運組織,但是火盟參與2008立委選舉,組織成員當然理應以政黨標準檢驗。
何教授在這個時間點上舉辦野百合同學會,不免給予某些人機會猜疑︰是不是利用中時政治組的野百合情結,得以攻佔頭版、二版、論壇的免錢造勢大會?我的立場在文章表明得很清楚︰「我不懷疑何教授舉辦野百合同學會的用心與動機」,但是這畢竟「難以迴避排擠異己、從事鬥爭與拉抬選情之嫌。」所謂「<strong>之嫌</strong>」意即︰不必然如此卻很容易被懷疑是如此。這對綠黨–火盟,未必是好事吧。
用野百合同學會拉人入黨是不對的,那麼以之造勢對不對呢?這也就是我所說的「新政治團體」的「舊政治」手法。且不說理念對錯,手法已經舊的不能再舊了。
<strong>因為沒找到其他資訊,以上是假設周奕成主辦那場同學會且拉人入黨做的分析。</strong>
Kixi賢拜是否有意追究我2001舉辦同學會時沒有出聲批判呢?可是那時我也才12歲呀。倒是,以您的語氣而言顯然是不以那場同學會為然啊。如果那時您確實批判了那場同學會,您在苦勞網上應該挺我而不是附和何教授不是嗎?是七年之後變得反動或不能動了,還是被左派政治正確沖昏頭了呢?
2.
您說我推崇周奕成,不知何以見得。若您是在網路搜尋看到,我<a href="http://cosign2008.agenda.tw/index.php?&event=main&sb=cr&cur_page=4" title="周奕成連署,陳宗延簽署頁面">連署支持台北市第二選區侯選人周奕成</a>,那麼您可能忽略了我留言如此︰「一道艱難的證明題。加油。」
所謂「推崇」,是推崇過去事蹟或既有人格,像是發表以下的言論︰「周奕成的台灣獨立運動的新世代綱領真是具前瞻性啊!」、「周奕成以前在中時觀念平台發表的<焦綠心聲>等篇章,真是絕妙好文啊!」、「因為周奕成是MIT和Johns Hopkins雙碩士,所以……」才叫推崇。<strong>我可沒說過這樣的話。</strong>
我的留言是「期許」未來,而且我也認為如果周奕成幸而選上卻不幸做得很爛,身為支持者的我的督促甚至批判顯然是有力的。至少現況而言,台北市第二選局的其他兩位參選者,值得我放下相對主義,呼籲選民絕對排除笑話百出的王世堅和周守訓。
對我來說,連署支持周奕成,和參加第三社會黨去年夏天舉辦的營隊,和幫第三社會黨在我blog的sidebar放個小banner,和幫綠黨轉寄邱毓斌<為什麼要支持綠黨呀>短片的連結,和轉貼邱花妹的<全球化下的紅綠政治實踐>在自己的bbs個版上(這五件事我真的都有做喔)……是同一件投資未來政治土壤改變的事啊。(說個無關緊要的,邱毓斌和周奕成好像是親戚,不過這無關緊要啦嗯。)
原諒我。我自己也不知道我什麼時候推崇過周奕成了。
3.
就假設我真的推崇周奕成好了。難道我就要認可他做的每件事情都無誤嗎?我不能有異於周的價值判斷嗎?同理,我縱然反對何東洪教授舉辦野百合同學會,也不礙我欽佩何教授的心理學專業與搖滾樂素養啊。我不懂為什麼要這麼簡化思考。
順帶一提,我在本文對何教授有些較粗魯而針對性的批判,是因為我第一次把政論投稿到公眾版面,因此較不知如何拿捏分寸和節制蕪蔓的理路之故,並非有意挑釁。我已央商李明璁教授將我附上<想像力化解威權>一文以及為我沒有禮貌道歉的mail轉給何教授。我僅是想就事論事。
宗延 080110
***
像我們這樣長期習慣了黑暗的眼睛,幾乎無法告知人們,
那些光到底是蠟燭的光芒還是熾烈的陽光。
──Hannah Arendt
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
1)
哈哈哈
連署了還不算推崇喔
哈哈哈
陳同學 這題掰的很不好ㄟ
那第三網站上那些連署支持周奕成的學者專家
都不算支持周奕成喽???!!!!
2)
拿死人骨頭打現代戰爭
這是經典戰術好不好?!
用歷史打架很正常
要是有人覺得野百合有任何光環
那就去搶嘛
3)
你這種 "跟歷史告別" 的姿態
又是另外一種非常經典的政治鬥爭策略
我是覺得狗屎啦
不是所有號稱 "新世代" 的人都直得拍手
不是嗎???
4)
你真的覺得周奕成羅文嘉這些傢伙
在民進黨吃香喝辣
跟在NGO蹲基層苦哈哈的代價一樣嗎??
你出現一付新生代的姿態
然後好像給雙方各打五十大板
有點好笑吧
你這裡又想偽裝程中道人士
總之
要嘛你就到NGO來蹲個幾年
不然你這些談話不就是廢話嗎?
你不知道台灣最多的就是光說不練的人嗎?
我就等著看
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
避免台灣陷入國民光說不練的危險
我提議
第一、以蹲過 NGO 的年數來加權投票
第二、沒蹲過 NGO 的人談話都是廢話,應予禁止發表
天佑台灣 \(^o^)/
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
那位阿德先生好好笑喔
害我差一點被香菜和竹筍嗆到
人家陳宗延看來是還在唸書的小朋友
你可以鼓勵他多看多體驗啊
搞不好他課餘就會去NGO當義工,畢業以後真的去NGO工作啊
每個人的政治選擇在不同年齡本來就會有變化的
阿德先生你不夠厚道啦
你自己想拿死人骨頭打仗就自己去打啊
那個黃泰山專員那天也有去
照他今天在蘋果日報講的
底層群眾犧牲的更無辜
你們這些老學運份子嗆什麼嗆啊
何同學現在當教授耶
那些捐錢給你們的群眾
為此家破人亡的群眾
你阿德先生有關心半分嗎
蹲NGO就了不起喔,
1990年3月前後好多年本來就是連續不斷的人民運動
你們這些因野百合運動而改變而得利的學生
在那裡說什麼嘴啊
用群眾的錢做鐵百合消失不見
你們喜歡浪費民脂民膏喔
歷史詮釋權?呸呸呸
還不是踩著死人骨頭往上爬
不要再鬧了啦
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
我覺得要對宗延厚道一點,
宗延的確是人生經驗還不豐富,
所以對於不同的路線分辨力還不高,
不過我還是會感動於,
一個未滿20歲的年輕人,一般來說,是對政治冷感的年紀,
但他卻那麼用力的關心政治、那麼用力的去蒐找過往的歷史資料,
至少比宗延大10歲的我,是自嘆大大不如。
至少會對台灣的年輕人還保有一分相信。
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
請問火盟小火柴 是蝦瞇挖歌
是火盟發言人的別稱嗎
另
閱歷夠不夠 跟 對不同路線分辨力不夠 扯在一起談
有點奇怪
到底是在幫陳同學緩頰
還是在虧陳同學思慮不清呀
難道分辨力清楚的就會選擇火盟嗎
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
呵,火盟小火柴只是認同火盟的一支小小火柴而已,
只是將心比心的想,我自己十年前也分辨不出第三和火盟,
(十年前我還投票給民進黨咧,蠢到不堪回首),
如果有一天這些年輕的參與者確實清楚分辨了、站邊了,
將他自己的目標和利害 定位 踩清楚了,
那再鏗鏗鏘鏘還來得及。
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
TO 肉圓
你也太好笑了吧
我何時因為野百合得利啊??
你應該去范雲羅文嘉周奕成這幾個垃圾吧?!
野百合學運本來就是一場垃圾運動
這有什麼好奇怪的
你講的那些底層群眾喔
是喔 這幾年我是一起工作過
不知您老人家道是接觸過幾個???
光說不練的人看很多了啦
少來這套
你知道嗎?? 想當年最激進 "新生代" 的就是羅文嘉那些人
嘴巴上激進有個屁用 還不是變成政治垃圾
屁股先蹲下來再說吧
講那麼多廢話幹嘛
新生代???!!! 哈哈哈 我再看你何時變臭
河東洪??? 自己去問他
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
"野百合學運本來就是一場垃圾運動"
哈哈哈
說的好!
不用懷疑別人有無跟底層群眾一齊工作哩
我不膨風這個
哈哈哈
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
哈哈哈
野百合是一場垃圾運動
但是現在有很多人就是要給它資源回收
好像可以從垃圾裡面練出黃金 不是嗎??
現在在政界學界NGO界已經佔到好位子的人
才有這個需要和能力從這垃圾裡練出黃金吧???!!!
好幾個都現在一臉政治新世代的姿態
好像民進黨幹的那些好事跟自己都無關
去他馬的 有種自己公佈幹過哪些髒事
不要老是一臉改革派或社會清流的樣子
噁心死了
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
陳同學既然很勇敢的站出來要跟大人對幹
就不要再躲回去「年少無知」的保護裡啦~
去承認我們就是想不清楚腦袋壞掉才會支持第三勢力,有什麼可恥
何況這些批評你的大人也沒有想得更清楚
只是語言更繁複而已
Re: 想像力化解威權 回應何東洪教授走出相對主義的幽靈
獨台會被告之雙重被害人(二重不敢聲張..因為遭自己人陷害)如今成了業者
完全不顧 消防 公共安全 不計 容流 管制 無視
安全 纔是 一條 回家 的路!...
http://www.youtube.com/watch?v=Wmw4z7rSIN0&feature=player_embedded&fmt=35