(本文同時刊登於新新聞雜誌1164期)
人力派遣對我這個曾經作過精英夢的企管系畢業生來既遙遠又熟悉,熟悉的是學生時,企業外包正是課堂中討論降低成本時最當紅的企業管理策略,教授們每當說到外包(outsourcing,我們通常都以英文原文加強企管理論的正當性)的時候,總讓我很想拍手叫好,天下怎麼會有這麼好的管理策略,企業只需要把他不想做的工作包給另一個企業,而這另一個企業就會用他”專業”的經營方式將成本降低,這樣一來運用外包的企業就可以得到專業的服務又可以降低成本。當時企管系的我們就是這樣被騙大的,我們純真的腦袋還沒辦法思考這些降低的成本是怎麼來的,更可怕的是當時天真如我們怎麼也想不到這個打遍天下無敵手的”策略”,到頭來會用在我們自己身上。
就在幾年前,打開人力銀行的網站,外商或是百大企業徵才告示中出現了閃爍的粗體字”派遣”,那是什麼阿?要怎麼派?怎麼遣?這是我第一次跟企管名詞outsourcing打的第一次照面。直到有一天,我幫朋友在國家級美術館代班,進去後才知道原來公家單位也有派遣,我們偉大的政府何時開始這麼企業管理、這麼會節省成本起來?我在美術館工作但我的老闆是保全公司,我所做的工作卻跟保全一點都不相關的展場導覽服務員,我們跟館內人員作相同的工作,待遇和福利卻相差了一大截,我們是三個月一簽的臨時工,連最基本的勞基法保障都沒有,唯一的休假日就是閉館日,過年過節還要被威脅不准請假否則就寫離職單,薪水也拜外包所賜,扣掉人力公司從中抽取的利潤到員工手上的薪水少的可憐,更不要提被館內人員歧視與不當對待。而讀了四年企管系的我這時才知道課堂上冠冕堂皇的降低成本是這麼來的,至於專業,我不明白人力公司除了從中抽取費用之外還有什麼專業?
近年來人力派遣已成為台灣政府單位的最愛,更多的壓榨剝削換來的到底是什麼?永遠不知道錢花到哪去的政府真的有節省成本嗎?還是圖利了有著黑道和民代背景的人力公司?我們這一代的年輕人個個頂著高學歷,畢業後,幸運找到工作的人滿心歡喜的進入夢寐以求的外商、百大企業或是公家單位,卻情何以堪的發現自己的老闆另有其人,強迫接受糟糕的待遇和同工不同酬的不平等對待,成為企業與政府外包下的犧牲者,而這樣的情形似乎只是個開始,食髓知味的企業與政府,已經成為堅強的夥伴,勞工是沒爹沒娘的孤兒,沒了真正的雇主,也沒了真正的工作權。
回應
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
這樣的外包,根本可說是壓榨;政府勞動部門不知作何感想,有何對策!
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
要什麼對策呢?這篇文章很多地方都看了,政府公營機構都帶頭這樣做了,民間還管得了啊!
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
以我在公務機關工作的經驗來說 (我們機關目前也開始採用此制度)
這樣的方式 機關會花比較多錢
所以 錢不會花比較少...
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
反正就是把錢導向私人機構 無法檢驗的地方 轉到某人口袋,只有資訊透明化才有競爭、平等的市場
不想被壓榨 請自己當老闆
我想你也學過企管 不想做就辭職 自己當老闆 你不想當 還有人想要當
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
人力派遣方式好像來自日本 , 因經濟蕭條而產生的 , 是存在予就業市場的勞資槓桿失橫而出現的遊走法律邊緣的人力販賣方式 , 理應政府機關出來制止 , 但各行各業老板吃到甜頭那會放棄 , 定會施壓民意代表結果不負責的政府反而也來人力派遣,最大的好處是這些人要你來就來要你走就走方便的很 ,人力成本也低 ,可憐的勞工就像古代的奴隸一樣被送來送去只不過在現代是個自由的奴隸罷了.
想改變現狀除非震撼人心的抗議示威 , 及各勞工團體工會的團結已經無法改變了.
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
樓上的道出台灣人小老闆心態,所以台灣老闆都愛用外勞,因為外勞不容易自己跑去開店和老闆打對台,台灣勞工死好
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
台灣有完善的勞基法可以保障勞工的權益,但勞基法卻讓廣大的政府官員及政治人物沒有利益可拿,所以政府只好在勞基法底下開個後門,這就是人力派遣,不然他們的政治獻金跟豪宅轎車要從那裡來
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
媽的 不想做 就給別人做 少在哪哭爸 有很多人現在沒工作ㄝ 只是國美館收票 導覽的 你是要一個月拿多少 十萬阿 幹
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
政府帶頭壓榨勞工,這些公務人員還振振有辭,不違法卻沒有公平正義的觀念.
他們的良心到哪裡去了?
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
有問題,誰規定不能哭爸喔....
奇怪了???
做收票導覽工作又沒有要求月薪十萬元呀
這邊叫啥呢??....
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
即便30天無休,一個月給10萬~笨蛋才會跳出來抗議..
說到底,就是嫌錢不夠多。
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
樓上的如果有誰認為錢很多可以定期定額捐款苦勞網
苦勞網5月捐款徵信
建立「薪資基金」,走向獨立之路
[url]http://www.coolloud.org.tw/node/42675[/url]
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
政府勞動部門,也用了許多派遣人員,勞動條件也是不太好。
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
.....
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
我想要遣企業是否違反法令應被優先檢討,從契約的簽定是否為定期契約或休假日是否符合規定等...畢竟勞工權利受損的求償應該回歸到誰是雇主?國美館是要派企業,拉它下水似乎可提高能見度,但卻可能忽略了最根本的籌碼....
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
勞動派遣法.目前尚未通過立法.派遣公司.介入他人契約抽取不當利益.已屬違法
勞動派遣法.若是通過立法.台灣勞工將是一群最悲哀的人.(捌佰萬人).
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
人力派遣或許可省一些人事開銷
但相對地也降低了員工對公司的忠誠度及專業提昇
肥了誰呢?肥了人力派遣公司及利益輸送的單位
是利?是弊?相信每個人心裡都有一把尺
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
陰零寺 鐵支銀行 與 噎死123 都介入他人的勞動契約 從中獲利
找工作請用ejob
Re: 不想被壓榨 請自己當老闆
老實講,你這樣的心態,我很不欣賞。生活困苦只好屈就,但心志不能屈就。
不平等、不公平就是要講出來。如此心態實在有姑息養奸之嫌。
這個社會一直無法改變,不就是因為我們總是屈就、總是妥協。
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
訪客 (未註冊) 週日, 2009-07-12 00:26
媽的 不想做 就給別人做 少在哪哭爸 有很多人現在沒工作ㄝ 只是國美館收票 導覽的 你是要一個月拿多少 十萬阿 幹
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換一下70年前的事實句詞好了
嗎的,不想做,就給別人做呀,少在那哭爸,有很多人現在沒工作耶,只是在OO當長工,割草種田ox的,給你飯吃就很好了,幹了15年還想拿薪水?老子還沒跟你收飯錢哩!
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
1.水往低處流,但是人要往上爬。當您知道社會現實之後就要更加規劃自己的人生,有沒有聽過“奮鬥的人生”這類的精神標語呢? 如果你真的認為國美館派遣的工作是廉價勞工,那請問您有沒有我要馬上離職的勇氣呢? 如果沒有那就少埋怨多努力。
2.派遣已經是時代所需,現在已經沒有那種永久的飯碗了。請問您有一技之長嗎? 企管系的拿的證照是什麼? 什麼都沒有的人實在沒有資格大嘆社會不公。
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
TO 樓上
你跟時代很熟嗎?
時代的需求你這麼瞭解嗎
有空請他出來PO篇文章或是開個座談會
談談為什麼「時代」需要派遣。
感恩
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
「我的奮鬥」?這是希特勒的書吧?
您好像很多證照的樣子?
哪天也被裁員時,歡迎回來,我們還是會讓您在此抱怨的。
TSL
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
To 樓上的樓上的樓上,
暗, 派遣是時代所需?? 請問你是派遣工嗎? 既然派遣是時代所趨, 你應該會以當個派遣工為榮才對, 你怎麼不快點去當派遣工!?
永久飯碗和派遣有什麼關係?? 明理的人是在抗議實質上根本是違法的派遣制度, 變相剝削勞工薪資, 這和是不是終身僱用有何關聯?
毫無根據, 公開詆毀他人沒有證照, 所以是什麼都沒有. 你有小的話, 公布你有哪些證照, 不然你就是咖小.
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
政府或企業為了節省成本所以有了契約工
契約工是因久任工作不易找被迫退而求其次
誰會喜歡沒有保障和福利的工作?
為了五斗米如此折腰已是難言之苦
還要來個派遣公司剝削所得
是誰讓基層工作變得如此一職難求?
是誰讓一批批外勞先後搶盡勞工飯碗?
是誰讓一個個外籍配偶佔領就業市場?
為了節省成本不顧本國勞工生活到底是誰之過?!
勞基法保障什麼?如果只是派遣人力
再完善的勞基法要它來做什麼?
等到台灣基層勞工不得不出走成了外勞
試問:台灣的勞基法可以一起帶出國嗎?!
再問:契約工和派遣公司必定相關嗎?
政府或企業釋放出工作機會一定要經由派遣嗎?
公平公正公開徵才有這麼不可行嗎?
擺明了就是圖利行為還要欲蓋彌彰!
去他的人力派遣!!!
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
"是誰讓一批批外勞先後搶盡勞工飯碗?
是誰讓一個個外籍配偶佔領就業市場?"
這兩個問題, 一部份是企業主心態所造成, 套一句某位網友所發表的: 台灣的良心企業還沒出世.
另一部份是政府造成的, 不讓外勞薪資和本勞薪資脫鉤, 官商勾結, 圖利仲介業者.
外勞被仲介來台, 薪水假如有NT17000好了, 我曾經問過工廠外勞, 他們實際領得到的只有4000或5000, maybe 6000. 每個都說有被騙的感覺, 期滿之後想要回去了. 那一部份落差的薪水跑哪了.....? 大家很清楚; 現在不肖業者要把骯髒的手段施加於本勞上
再一部份是媒體,名嘴,政客,政府一再唬弄中國投資. 產業外移, 工作當然沒了.
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
不是所有的人力派遣與外勞仲介都是那樣的
(我不是相關業者)
只是我朋友被派遣的待遇很不錯
鄰居家的外勞也都有領到政府規定的兩萬多元(好像有含健保跟什麼費的)
不需要一杆子打翻一船人
平常發洩情緒是很好啦
但我看到"本文同時刊登於新新聞雜誌1164期"
總覺得很不妥
文章欠缺多元方的客觀角度
這樣刊登 造成大眾以偏概全的印象
實在不可取
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
樓上的,
你的朋友派遣的待遇很不錯, 是怎樣不錯, 也不說來聽聽.
別再當虛構人物了. 也不要用一個人打翻一船人.
政府哪時候有規定兩萬多的薪資.....請先說清楚.
你說的外勞是已經嫁來台灣的外籍新娘吧; 她們不屬於被仲介來台的外勞.
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
我們不忍對遠嫁來台灣的外籍配偶多所批評
但在多元文化潤飾下的外配果真能為台灣帶來經濟繁榮嗎?
同樣的工作,本國勞工會做得比她們差嗎?
或許是因其要求待遇不高,所以驅使錙銖必較的雇主聘請她們
這是勞資雙方你情我願的問題,還是資方惡化勞動市場的問題?
如果只是因外勞或外配薪資普遍低廉,所以資方寧可捨本國勞工
那麼長期下來,台灣勞動素質會不會降低,或造成經濟水平的下滑?
低收入相對地也造成低消費,低消費市場如何帶動經濟成長?
倘若這些人的血汗錢又被人力仲介分食,那麼資方付出的人事開銷
將有一部份流向特定人群的口袋裡,因剝削他人所得而爆肥的這些人
真能提昇就業市場的競爭力,或明顯改善台灣整體經濟嗎?
再則,人力及婚姻,難道不具有人性道德層面!
經由仲介,會不會是一種物化人類的行為呢?!
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
好了 不要吵了 讓我肛交那個員工 我會給她工作的
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
外不外包, 窮工族不改善, Gini指數也越高分.
全民共享的政治對立民主赤字, 立法院,勞二勞三也好, 巴結金主票倉都來不及了, 有誰在關注社會分配問題 ?
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
台灣的問題只有兩個字"政治"
如果我們不能意識到誰執政都一樣黑,而去監督掌權者,而一味的支持某個黨,那說什都無用的!
我們大部分的人都不屬什黨,但是卻以為自己是某黨的支持者,等你遇到問題時,我們將會發現現實哪個黨都不會幫我們的,團結吧!哪個黨都有好人,哪個黨都有惡棍,雖然我們很難分清,但總是要努力才是,別把民主選成獨裁了!
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
人力外包是擋不住的,董事會看到帳面好看,什麼都做,我們勞工階級,只能往如何敗壞人力外包這個方向去想,從中獲利.例如,
(1)
公司會約求忠誠度,往反方向去想,若你是被人力派遺的,就越不要有忠誠度,就愈有賺頭,把目前工作的公司有價值的情報,八掛,系統組織,產品弱點摸清楚,有機會時賣個資料給該對手or雜誌,賺個好價錢.
(2)
公司會約求負責任,反方向去想,若你是被人力派遺的,就越不要負責任,就愈有賺頭,產品帳面做好就好,管他期約到期後,會不會發生故障維修後遺症,反正到時人不在了,原公司還會增雇其它人來收爛攤.
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
企業不是慈濟等慈善團體,但是企業該負起的社會責任與對於勞工該負的法律道德卻難以看到,這就是為什麼要反對派遣外包,如果無法保障工作與退休的安穩,那麼勞工為何工作?如果連基本溫飽與該給的法律責任都消失殆盡,那何須勞委會或相關的勞工法令與勞保?更遑論因為沒有相關法令的這種推拖之辭,就可以把資方該負的責任甚至是勞委會該為勞工爭取的,就老牛推車,甚至是敷衍推卸啊.
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
其實大家不用那麼義憤填膺啦
看看前兩天工會法的抗爭就知道
到時候還是很多人躲在家裡吹冷氣啊
整天上網寫一堆對派遣工會法或台灣勞工的處境的感想文
汗讓別人流
真好
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
媽的 不想做 就給別人做 少在哪哭爸 有很多人現在沒工作ㄝ 只是國美館收票 導覽的 你是要一個月拿多少 十萬阿 幹
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對啊對啊當黨工上網罵幹就可以拿錢這種工作也很好賺當然不會出來哭爸
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
派遣不是原罪, 派遣在尤其在媒合"短期勞力" 以及"短期工作"上具有任何管道無法取代的效益(率)
但因為太多假借派遣之名行違法之實的派遣業者, 比方不肖業者向派遣勞工收取服務費(佣金)用而向非要派公司索取, 或是違法不替勞工投保勞健保及提撥勞退....等等, 此外, 派遣的大宗用戶--"政府"以價格標的方式使用派遣也是誘使派遣業惡質低價競爭的誘因, 為了省錢省預算而不改用"有利標"的方式發標就是讓派遣被汙名化的主因之一.
禁止派遣只是讓弱勢的派遣勞工陷入更長的摩擦性失業, 特別是台灣多數產業僅能靠接單生產的方式維持競爭力的此時, 彈性勞力運用有其必要性, 全面禁止派遣只是讓勞工市場供需失衡, 當企業面臨淡季,不得不休無薪價的勞工, 找份兼職的工作就等同是另一種派遣的形式, 那究竟是訂定適當法律管理, 還是全面禁止換取阿Q式的平等? 哪種才能使勞工實際收入最大化, 企業的收益最大化?
在勞工同質性高的情形, 自由市場才能使資源運用最大化, 政府的功能在於建立好遊戲規則, 而非針對市場限制而產生所謂的無謂損失(deadweight loss).
至於勞工想跳脫自由市場, 那只能靠勞工自己努力, 讓自己備幾樣過人的技能, 讓自己不再是同質商品的一員, 否則就算天下掉下來金飯碗, 要捧得住才是你的.
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
所謂派遣就是多一層剝削,邪惡的中國資本奴主,找一家鏢局,來當護莊武力,中國邪惡資本政客,多找一些保鑣,以血汗工廠剝削奴役吸血作為,來建築起隔離主義的高牆,最終的演變就是納粹法西斯的人種淨化謀殺,凡是政客不讓弱勢族群生存,以考試篩選智力與階級,就是納粹人種淨化滅種謀殺。他碼的連納粹奮鬥館都敢搞了,各位馬狗也敢跟隨了,二戰之後審戰犯,將來台灣人民審法西斯納粹,就是要清算這些邪惡資本奴主及其同路人共犯。
台灣的文革正要開始搞哩!
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
我現在也在做外包駐廠.就像現在網路上一堆論壇所說的.沒什麼福利.沒什麼待遇.而且還是在各大媒體所報導的良心企業TXMC.真該謝謝這個有良心的張老闆開的公司呀!
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
我是個程式設計師,我做過派遣工作,也做過駐點工作。
被公司賣來賣去的,還會被派駐公司轉賣到其他公司工作,也有可能被轉賣好幾手,基本上像是被賣來賣去的商品一樣,這樣對真正的工作公司來說,他的成本其實應該高很多吧,這樣有比較省成本嗎?對真正進行工作的人來說,也是很吃虧,難怪有些人的能力或態度不是很好,因為其實薪水都是偏低的,而且也沒有合理的待遇。
其實我覺得比較推薦短期工作用不定期員工(但薪水應該高於正式員工),長期工作還是請找正式員工,不要透過人力公司或其他公司,要不然都是省不到成本的,而且大部分的人力公司其實也沒有多少專業的知識,如果一定要透過其他公司找人工作,就要領悟到「要求別人服務本來就要付出代價」。派遣工作及駐點工作都是不合理的工作生態,對整個社會大環境來說是有害的,讓真正有人力需求的公司花很高的人力成本,也讓辛苦工作的勞工拿到不合理的薪資及待遇。
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
樓上的沒在公部門待過就別在那「去誰家的媽?」這也是基層的痛苦,我待了兩個不同的部門,根本沒省到成本,第一,派遣就是臨時打工,流動率超高,考試院長都說了訓練一個公職人員要半年,高普考考完就要轉調了,做2、3個月就走。第二,你頂多開除他,他不怕記過之類的啊!只能希望他的工作態度了。第三,他只要十天前報備他要離職就可以離職了,反正也沒什麼累積休假和加薪。
以我待的新北市為例,三個圖書館三棟大樓你猜有多少正職的,才3個而己,其他是臨時人員和派遣工,派遺工跟臨時人員的差別在於派遺工的工資部份付給了派遣公司福利也被派遣公司收走了,這就造成了派遣工的工資縮水且沒有福利可言,沒三節獎金年終,年假還得要看單位,過去政府直接請的臨時人員薪資較高可以差到10,000元(技術性)又有單位的常態連續僱用和年終獎金分發,流動率和工作心態就差很多。
高美館還太客氣了,我們這的派遣工得要會寫公文、內部的各種公文處理系統!所有的行政流程都要會,還要能搬展場重物(女生較沒体力),你派個做不久的派遣工來這有什麼用,如果是有技術性的部門,他沒有這個技能,還得要教他那專業領域的東西,他只領21,000元而己,哪個公司可以在台北請到年輕有為的專業男性工程師給他21,000元又沒任何獎金與特休,然後當他學會了就離開這成本怎麼算,所以一般正常公司是不用人力派遣。
所以說到最後怎麼辦呢?承辦人就只能把三個該正式人員辦的事分給兩個「非常信任」的派遣工去做,所有公文流程現場勘查都交辦下去,最後只能瞄一下快速蓋上自己章(技術性上的違規),然後希望上蒼保佑不要出事,加班加到死的一堆,這只是希望跟私人企業不一樣的有養老的退休金可拿而己。
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
民進黨真的在乎台灣中下層人民的利益嗎?簡錫堦告訴你!
1993年4月26日,台灣勞工陣線秘書長簡錫堦在《自立早報》的【焦點對談】中承認:「民進黨對工運並不重視。尤其是勞工與資方對抗的若干重要抗爭,民進黨從未用其旗幟支持。民進黨是以中小企業利益為主的政黨;從辜汪會談來說,它受到的壓力也是來自資方。我認為:民進黨至今仍停留於台獨情結,並未有社會革命的思考;如支持李登輝、暗助連戰等,都是民進黨的包袱;勞工政策方面,只站在台獨立場來反對引進中國勞工(以免台獨主張受大陸人海戰術影響),卻不反對外勞,因為有中小企業主的壓力。」[註1]他還說:「我們(勞陣)認為:勞工運動應有意識形態,勞工須有信仰。現在的民進黨幹部就是看不出什麼信仰:除了台獨以外,他腦袋空空,沒有東西,只有口號。而我們的勞工幹部,理念非常清楚,有方向,有信仰。……目前勞陣的階段性目標是推展『福利國家』,這與民進黨的『福利國家』不同:民進黨只是要資源重分配,把軍公教的優待平均分攤給大家,不敢對資本家挑戰;但我們會批判現有體制不敢對資本家課重稅,澄清真正的『福利國家』定義,讓勞工知道『他是國家的主人,國家應為人民服務什麼』。……勞陣的參與者多主張台灣獨立,尤其不少工會幹部都是政治意識覺醒後才投入工運、也較支持民進黨;故勞陣自然傾向台獨,這點與勞動黨(勞權會)傾向統一完全不同。……勞陣的目標在於解放台灣勞工,不可能去解放中國勞工,因為:第一,沒有餘力;第二,現階段不重要。對於兩岸勞工聯合抗爭,我認為:兩岸是有敵意的國家,勞工之間的衝突也大;故應先擴大本身勞工力量,才有結盟可能。我不反對勞工跨國結盟,只是認為不是現階段的重要工作。」[註2]
[註1] 簡錫堦. 體制外的工運才是主力. 自立早報. 1993-05-03: (5)
[註2] 簡錫堦. 勞工運動應有意識形態. 自立早報. 1993-05-03: (5)
Re: 原來這就是外包 去他的人力派遣
民進黨回顧執政 工會場外抗議
外勞薪資脫鉤 盧天麟意外引戰
2013/09/07 苦勞報導 孫窮理
http://www.coolloud.org.tw/node/75546
民進黨從8月23日起,每週五舉行「八年執政研討會」,9月6日進行到「勞工」的議程,由前勞委會主委李應元報告。會前北市、桃縣產總及工運團體來到現場抗議,批判民進黨不思檢討,8年執政造成勞工權益向下沉淪,是「龜笑鱉無尾」。而走出會場回應的李應元話沒講幾句,就被工運團體要求不得再說話,直說「今天是來抗議、不是來溝通的」。李應元只得瞪了一眼勞工打算送給民進黨的「『勤』打勞工、『政』商勾結、『為』了財團、『民』不聊生」匾額,走回會場。
在會場內,李應元以「力挽狂瀾」為題,強調:民進黨執政時期遇到大量產業外移,制定《大量解僱勞工保護法》、《失業保險法》等政策,而就各項與勞工相關的數據,如「受雇者薪資佔GDP比率」、「平均薪資與實質薪資年增率」、「所得差距」、「失業率」,顯示民進黨執政的8年期間,比起國民黨執政的5年,惡化的速度較緩慢;來說明在「私有化伴隨新自由主義」的席捲下,民進黨已盡了最大努力。
盧天麟則將話題帶到外勞身上,強調:民進黨的勞委會主委對於「外勞薪資與基本工資脫鉤」這件事情「沒有壓力」;反觀國民黨的主委王如玄,就沒有辦法抵得住壓力,最後因為基本工資議題而下台。另一與談人、在藍綠政府勞動政策的制定都扮演重要幕僚角色的台大國發所教授辛炳隆認為,民進黨與國民黨執政的差別,在於勞委會主委的力量,不管是在黨內的輩分、或者群眾的力量;不過他也認為,目前民進黨內也瀰漫「脫鉤」的呼聲,他認為脫鉤與否牽涉普世的「平權價值」,未來民進黨若再執政,他要看民進黨是否還挺得住。
不過,在談到「外勞數量」問題時,辛炳隆說,台灣未來人口下降的趨勢很難改變,要面對(50年後)台灣就是只有1千8百萬或1千5百萬人口這種趨勢,增加外勞的引進,恐怕是得思考的問題。對於盧天麟對「脫鉤」的說法,台灣國際勞工協會陳素香發言質疑,對於家事外勞,民進黨早有兩次「脫鉤」的政策,第一次是2001年,經濟發展諮詢會議後,將外勞薪資扣除2千5百到4千的膳宿費;第二次則是2007年,用解釋的方式,以「家事勞工不適用《勞基法》」為由,使家事外勞不適用由15,840調整到17,280的基本工資,同時又將膳宿費可扣除的額度增加到5千元。而這第二次的「脫鉤」正是在盧天麟的手裡完成的,陳素香質疑民進黨充滿了欺騙性。
盧天麟回應「說欺騙太沈重」,家事服務勞工本來就不適用《勞基法》,並不是他解釋之後才不適用的,而當年雷倩曾開過一場公聽會,家事勞工的平均薪資達到2萬2千元,高於當時的基本工資,基本工資的調整對他們沒有影響。不過事實上,該場公聽會所公佈的家事外勞平均薪資是17,000元,而且是在此之前,他們以15,840的基本工資為基礎,曾能夠達到的(http://www.coolloud.org.tw/node/58278)。而在就任時就承諾要讓「所有勞工適用《勞基法》」的盧天麟,反過來批評國民黨,在國會佔多數的情形下,依然沒有通過《家事服務法》,讓家事外勞可以適用基本工資。
事實上,家事外勞的薪資,應該有客觀可以檢證的標準,以盧天麟就任勞委會主委的2007年,當時勞委會最新的2006年《外籍勞工運用及管理調查》的資料顯示,家事外勞平均薪資為18,069元,其中平均「經常性薪資」為15,998元(絕非盧天麟說的2萬2千元),而到了勞委會最新的調查(2012年),家事外勞平均薪資是18,587元,平均「經常薪資」是16,245元,只需要跟製(營)造業的外勞一比,就很清楚,2006年的製造業外勞平均薪資是21,514,平均「經常薪資」是16,544元,到2012年,製造業外勞平均薪資已經增加為24,231元,最主要的原因,就是受到「基本工資」調整的影響,平均「經常薪資」提高為19,909元的原因。
而勞團所強烈批判的「彈性工時」、「勞退金縮水」、「舊制退休金『保留不保障』」…等,都是擔任勞委會主委時間最長、推動勞動體制改變最多、影響也最大的現任高雄市長陳菊的重要「成就」,不過陳菊並沒有出席這一場研討會。