慈濟計畫在高雄縣杉林鄉,位於杉林國中後方,面積約58公頃的台糖地,為莫拉克風災受災民眾興建永久屋。慈濟發言人何日生表示,第一階段希望能先為那瑪夏鄉民族村村民興建2到3百戶永久屋,近日仍積極和各村族人溝通與協商,待居民確定接受永久屋方案,會儘速開工。
日前,由於民族村受災情形嚴重,民族國小教師打亥表示,之前尚處於緊急安置的混亂狀況下,大部分的村民曾簽下同意接受永久屋的意願書。但打亥強調,意願書中要求村民放棄原有土地的條款,仍讓眾人難以接受。因此族人現在要求撤回該份意願書,並希望道路儘快搶通,先讓族人回到山上的村子裡。
何日生表示,永久屋是由慈濟自身的營建團隊規劃、興建,無償提供給受災居民,未來房屋也可由後代繼承,而建地則由政府出面向台糖承租,居民於租期內可無償使用,承租年限則尚待政府與台糖共同訂定。對於許多原住民不斷提出,要求回到家鄉重建的心願,何日生則認為,希望部落的朋友,要繼續和原鄉保有很深的聯繫,但也要結合復育山林的理念。
(慈濟發言人何日生說明杉林鄉永久屋社區之規劃與配置。張心華攝。) 何日生補充,慈濟對於永久屋社區的規劃,並非只有硬體,也包括軟體,未來除會在永久屋社區設置行政中心、原住民藝術工作坊和職業訓練中心等設施,也希望能為居民爭取到每戶2分大的農耕地。何日生說,慈濟將組成農耕隊,協助居民發展高經濟價值的精緻農業,以及有機農業。此外,鴻海集團也表示願意共同加入農業輔導,並以承購產值的方式來確保居民收入,鴻海還計畫在社區鄰近地區興建無污染工廠,要保障居民百分之百就業率。
對於慈濟與鴻海共同提出的此項農業輔導方案,台灣農村陣線發言人蔡培慧認為,若永久屋興建完成後,這個規模高達2、3千戶的社區,已經超過一般農村(大約100~150戶左右)的量體,即便社區居民的經濟活動仍然是農業,他也不能再被稱為農村或是部落。
蔡培慧表示,雖然慈善團體與企業願意以自身財力,保證承購產值來支撐社區居民的生計,但此種現代化、工業化的農業生產方式,將剝奪農民與原住民的創造力。蔡培慧說,台灣的農業特色在於,個別小農之間的競爭力,規模雖小卻有辦法在市場中求生存,若各慈善團體希望介入協助,應該肯定居民自身的在農耕方面的能力,而非採用控制各個生產環節的機械化模式。
回應
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
永久屋蓋多少? 政府急 災民觀望
2009-09-11 中國時報 【鄭緯武/高縣報導】
▲紅十字會先前在杉林國中旁搭建3間6戶臨時組合屋後,宣告停建,這3間組合屋留作慈濟蓋永久屋的臨時辦公室和工寮。(鄭緯武攝)
高雄縣政府和慈濟慈善基金會都希望早日蓋好永久屋,讓災民有新家園,但是,到底有多少災民要住永久屋,目前還無法確定,而且永久屋土地所有權問題也還未解決,影響災民遷入意願,因此新社區的開發只好視災民實際需求,分三階段進行,最慢要到民國一百年一月才完成。
縣府選定在杉林鄉杉林國中旁台糖土地興建永久屋,開發新社區,兩座基地面積總共約五十公頃,規畫可以蓋七百五十餘戶。
■土地國有 影響遷入意願
縣府為了加快新社區的開發速度,對於開發計畫案採聯審方式,將所有可能遇到的問題一次解決。慈濟也很急,不但已經完成社區規畫,並強調若開發計畫案本周可以審查通過,下周就可以從社區道路開始動工。
另外,配合蓋永久屋的需要,原本搭建的三間六戶臨時組合屋,也開始施工配水電及內部裝修,將作為興建永久屋的辦公室及工寮。
然而,有些危險地區的村落居民遲遲未決定是否遷村,部分已無家可歸的災民還在觀望,不肯決定要住永久屋或貸款購屋,使得蓋永久屋的數量沒有辦法確定。
縣府邀各單位九日下午聯審新社區開發計畫,營建署官員提到永久屋土地所有權的問題時指出,公營事業「得」無償提供土地,但台糖有民股,恐怕不能無償提供土地,且目前台糖希望以徵收方式處理新社區土地問題,中央有編列徵收土地的特別預算,不排除撥款徵收,不過,土地必須登記為國有,這部分必須再與縣府協調。
■分區開發 最慢後年完成
馬英九總統和前行政院長劉兆玄日前到營區視察,災民當面反映,希望永久屋的土地所有權給他們,如今土地要登記為國有,可能會影響他們遷入意願。
為了避免蓋太多永久屋而沒有人居住,變成「蚊子屋」,浪費社會資源,社區開發只好視災民實際需求分期分區進行,暫定九十九年一月、七月及一百年一月分三階段完成開發。
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
蓋得這麼密集...已經成為都會區了...田要在那裏種???工作在那裏???二年後才蓋好...這之間要一直住軍營???為什麼要離開住了幾千年的地方來到平地住???
如果說上山無法住人???為什麼其他幾十個部落不順便一起遷下山...再去平地找幾千公頃的地...蓋個幾千戶永久屋...全都遷下山給政府養...
當年遷了96萬軍民來台...蓋了幾萬間眷村...出了什麼問題???現在眷村變成怎樣了???
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
google路線:從那瑪夏鄉公所開車到杉林國中約47.4 公里( 約1小時19分)
如果原住民騎機車要花1個半小時以上....離家鄉有點遠
今天假如我是那瑪夏鄉原住民
打死我都不會簽意願書(要求村民放棄原有土地條款)
慈濟你馬好人作到底
要建屋給原住民居住就不要搞一些有的沒有限制
全球民眾捐款給慈濟有要求慈濟不得開發內湖園區嗎?
還有那瑪夏鄉海拔高度200M.... 慈濟內湖園區(臺北市內湖區成功路五段168號)海拔高度100M.
無論那瑪夏鄉還是慈濟內湖園區都是山坡地
你慈濟要逼那瑪夏鄉原住民放棄故鄉土地
請問.......慈濟願不願放棄內湖園區土地?
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
說白了錢在誰手上就誰作莊喊牌,
你要伸手領他的便當就只能跟著改吃素。
能不能有個平台機制讓原住民朋友撤回意願書,
我們也撤回捐給這些慈善暴力集團的錢呢?
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
為什麼要離開住了幾千年的地方來到平地住???
--
你有沒有搞清楚阿
原住民本來就有遷徙傳統,族人原本就住那喔
有危險 貧瘠 都會遷徙
有沒有搞懂阿
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
不遷,死人,滅族 你要負責嗎? 原住民本來就會遷村,只是後來很多非自然因素,譬如被人詬病的新好茶部落
但這樣就否定遷村嗎? 很多地方都不能住人,還要住嗎? 鼓吹回家,你鼓吹的是滅村危機的家呀
舉利成功的遷村例子
清流部落(川中島,Alan-Gluban),因為塞德克的抗日事件後,日本政府強迫她們遷居,但選地很好,日後更將傳統Alan-Gluban部落轉型發展兼具產業、文化、休閒的原鄉聚落,問當地耆老會想念舊部落嗎? 耆老說,不會不會,這裡很好,很喜歡現在,所以問題在於保障就業,和文化脈洛的傳承,而非"具體的回家",而是"抽象回家"的概念,是"家園"的重建
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
好好的家園被搞成那個樣子,遷是一定要遷的,但不該是那樣個遷法,遷居過程要能尊重部落文化傳承的實際需求。鼓吹回家也不是回去有危險的地方送死,而是回到老祖宗憑著智慧選定卻被迫遷移的老家。
日本政府強迫遷居但選地很好,國民政府同樣強迫遷居結果呢?兩者的手段和目的都相同嗎?沖出來數量驚人的漂流木難道都是山老鼠的傑作?最肥最大隻的山老鼠是哪個單位大家都很清楚,說山上無法住人是不希望有目擊者吧。
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
我覺得一切都重來
不要再開發山水了
大家一起重建未來
加油
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
回應AA :你有沒有搞清楚阿
原住民本來就有遷徙傳統,族人原本就住那喔
====================
我再一次重複我的看法:『慈濟憑什麼要村民放棄原有土地』
問題出在這裡...慈濟建屋給原住民..這些經費是來自民眾善款..請問捐款民眾有要原住民放棄原有土地嗎?沒有。
.....
要村民放棄原有土地...就是指責原住民是毀壞山林元兇...這是欲加之罪何患無辭...佛教徒怎可亂講話入人於罪呢?.
.....
要讓山林真正修養生息...就要強制林務局全面禁止砍樹+完全禁止民眾申請入山砍相思樹( 高級木炭原料)+完全禁止民眾入山種蔬果+全面禁止在山裡開路或搞工程+讓原住民留在山裡保護山林並抓山老鼠.
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
Kevin (未註冊) 週六, 2009-09-12 14:29
好好的家園被搞成那個樣子,遷是一定要遷的,但不該是那樣個遷法,遷居過程要能尊重部落文化傳承的實際需求。鼓吹回家也不是回去有危險的地方送死,而是回到老祖宗憑著智慧選定卻被迫遷移的老家。
日本政府強迫遷居但選地很好,國民政府同樣強迫遷居結果呢?兩者的手段和目的都相同嗎?沖出來數量驚人的漂流木難道都是山老鼠的傑作?最肥最大隻的山老鼠是哪個單位大家都很清楚,說山上無法住人是不希望有目擊者吧。
=================
Kevin猜你是原住民吧?
觀點就是不一樣
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
你乾脆全面禁止台灣住人好了...
乾脆強制全民滾回中國大陸..
台灣島回歸原住民統治算了!
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
日本政府強迫遷居但選地很好
-
是嗎? 小林就是日本的強迫遷居
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
回到老祖宗憑著智慧選定卻被迫遷移的老家。
-
很多人很愛提舊好茶,但有想過,舊好茶,未開墾植被完整
另外,
阿禮正是所謂的祖靈地,阿禮部落在88水災前,已經面臨遷村
老祖宗的智慧尚未見識到極端氣候所造成的災害
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
慈濟憑什麼要村民放棄原有土地
-
楊秋興不是說山上的地仍然屬於族人的嗎?
大家有沒有想過,當山上因為暴雨而造成土地流失的問題?
像三叉坑,本來因921 後來又因72水災,地都留光了...
而後善心不在了,族人迫不及待的想遷村,卻礙於法令和資金問題,
卡了很久...
這是關於原住民本身的生計, 當土地流失 房子不在 善心不在
這樣是你們苦勞網自以為是的正義,所樂見??
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
猜錯了,
我是道地的漢人,
事情可以有很多觀點,
但是非黑白卻不能睜眼說瞎話。
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
日本政府強迫遷居但選地很好
-
是嗎? 小林就是日本的強迫遷居
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從日本時代到現在,
小林週邊發生多少事情產生多少變化?
越域引水是什麼時候開始的事情?
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
回到老祖宗憑著智慧選定卻被迫遷移的老家。
-
很多人很愛提舊好茶,但有想過,舊好茶,未開墾植被完整
另外,
阿禮正是所謂的祖靈地,阿禮部落在88水災前,已經面臨遷村
老祖宗的智慧尚未見識到極端氣候所造成的災害
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最後這句話應該改成...
老祖宗無法想像後人會如此破壞生態引發這麼大的災害
所以面對災害究竟是應該嘲笑老祖宗對未來發展的無知
或者應該謙卑地思考反省如何以先人的智慧休養山林?
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
從日本時代到現在,
小林週邊發生多少事情產生多少變化?
越域引水是什麼時候開始的事情?
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哈哈 媚日阿
怎不說日本人不尊重原住民的主題性
用槍桿子逼迫族人遷村???
小林是因為是被獻肚山的土石活埋
http://tw.myblog.yahoo.com/teacher-hsia/article?mid=9569&sc=1#9841
你順便參考下圖片
小林是在在第四紀 沉積物上,一個極度地質不穩定區域.....,日本人選地真好呢 !!!?
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
所以面對災害究竟是應該嘲笑老祖宗對未來發展的無知
或者應該謙卑地思考反省如何以先人的智慧休養山林?
--
我可沒嘲笑,別污衊.
一天雨量達1000以上,這是過去老祖宗不曾遇見,
當坡度夠雨量夠,就會土石流發生,
而台灣植被不完整,又是暴雨,更有崩山的危險性.
災害已造成,老祖宗用過往累積的經驗已經不敷使用
我們全體都是無知的
必須用敬天方式,讓大地修身養息
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
從日本時代到現在,
小林週邊發生多少事情產生多少變化?
越域引水是什麼時候開始的事情?
---
哈哈 ,媚日阿
你怎不說日本人不尊重原住民的主體性
拿槍桿子逼迫原住民遷村??日本人遷的真好阿 !!!!
小林是建在第四紀沉積物上,一個極度地質不穩定區域.....好個日本人選地阿 !!!
小林村村民不是溺死 是被獻肚山的土石活埋
另外你參考下圖片http://tw.myblog.yahoo.com/teacher-hsia/article?mid=9569&sc=1#9841
除了選地外,把本來敵對的部落湊在一起,日本人遷的真好阿 !!!!
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
?
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
從日本時代到現在,
小林週邊發生多少事情產生多少變化?
越域引水是什麼時候開始的事情?
---
哈哈 ,媚日阿
你怎不說日本人不尊重原住民的主體性
拿槍桿子逼迫原住民遷村??日本人遷的真好阿 !!!!
小林是建在第四紀沉積物上,一個極度地質不穩定區域.....好個日本人選地阿 !!!
小林村村民不是溺死 是被獻肚山的土石活埋
另外你參考下圖片http://tw.myblog.yahoo.com/teacher-hsia/article?mid=9569&sc=1#9841
除了選地外,把本來敵對的部落湊在一起,日本人遷的真好阿 !!!!
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
不好意思,重複的幫我刪掉吧
因為一值沒看到回應,所以重複了
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
各位不認為抓老祖宗或日本強迫搬村語病..解決不了爭論嗎?
以前的環境跟現在已經大不同
以前山上有大片高冷蔬菜區嗎 ?
以前有林務局大量砍伐高山樹木嗎?
以前有民間用怪手大量砍伐低海拔一大片一大片相思樹做木炭嗎?
以前有民間用怪手大量開墾山林道路嗎?
以前有聖嬰現象嗎?
以前有.....
以前有.....
以前有.....
===============
慈濟如果有心...就應該很乾脆的建屋給原住民災民住...並且只要立一個但書(颱風來前一天必須回到慈濟永久屋避難)
.....
原住民一住進慈濟永久屋後..要不要回山上是他們的自由..只要颱風來時原住民舉家遷到永久屋避難就ok.....為什麼要搞的大家都不爽?看來佛教徒做事有時也不一定圓滿.
=============
to:Kevin
如果你是外省人才可能是純漢人
不然你體內平埔族原住民血統也是佔大部分喔..也就是說:閩客台灣人其實都是台灣原住民後代...只是長期被鄭成功跟清朝漢化..才以為自己是純漢族..鄭家軍都被清廷趕回中國了..來台的唐山客都是男生...就算唐山客殺光台灣原住民男性...閩客台灣人後代還是最少有5成平埔族血統..
.....
高金是外省第二代..他身上只有5成原住民血統...都比閩客台灣人後代少..所以其實閩客台灣人都比高金有資格自稱是.....(((台灣原住民)))
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
遷不遷村尊重原住民的決定
住不住永久屋也尊重原住民的決定
但要不要修路總要尊重我們這些納稅人的決定吧
又不肯遷村, 一颱風又要我們捐錢救人空投
不要修路比較好, 有本事就和國民黨沒來前一樣, 自己走回去, 也免得這些漢人污染原鄉
堅決主張" 不要修路"!!
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
to:Kevin
如果你是外省人才可能是純漢人
不然你體內平埔族原住民血統也是佔大部分喔..也就是說:閩客台灣人其實都是台灣原住民後代...只是長期被鄭成功跟清朝漢化..才以為自己是純漢族..鄭家軍都被清廷趕回中國了..來台的唐山客都是男生...就算唐山客殺光台灣原住民男性...閩客台灣人後代還是最少有5成平埔族血統..
.....
高金是外省第二代..他身上只有5成原住民血統...都比閩客台灣人後代少..所以其實閩客台灣人都比高金有資格自稱是.....(((台灣原住民)))
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原來如此,
父親年輕時從彰化到台北打拼,
所以我是在台北出生長大的閩南人,
只不過是非對錯不應該因省籍族群而有不同標準罷了。
如果提到日據時代的做法就叫媚日,
你提到鄭成功那該是明朝遺孽了...
用一個媚日的大帽子扣住配上精美的圖文解說,
就可以忽視越域引水這件事情?
就可以引申到一大片的災區都是天災造成而即使有人禍也都是日本人幹的?
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
舉雙手贊成樓上上的主張,
所有經費按照使用者付費原則處理,
偏遠地區醫療資源嚴重不足因此減免健保費,
等空投或者後送病患時再計次付費,
平地人發生山難時也不要叫山青入山救人,
有本事自己爬出來走回家...
很高興有跟我一樣不願污染原鄉的朋友
核廢料也依人口比例順手放在台北就好了
我可以租一個房間給台電
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
日本人在的時候
蘭嶼人自生自滅 達悟人快樂的很
萬惡的漢人政府卻要改善交通 提高生活水準 把達j悟人都汙染的啦
強烈主張
"不要修路" 路被沖斷 一定有原因的啦
原住民要不就去都市學閩南語,歸化成漢人
要不就去山裡自生自滅
不要花漢人的錢啦
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
苦勞網為什麼要一再關注慈濟?(前一篇已經被很多人批評)紅十字會也有替災民建設,怎麼沒有看到苦勞網去關心?難道他們就不是災民嗎?。不過這一篇已經比上一篇改善部分,至少有去採訪慈濟一方,也比較沒有太主觀立場與惡意的形容詞,算是有點進步。(大概上一篇被批評太多了吧)
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
替苦勞網說句公道話
苦勞網特別關注"慈濟'
我看沒有啊
苦勞網只是就事論事
把發生的事情紀錄下來 做出評論而已
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
去看上1篇文章就知道他如何"就事論事"
"把發生的事情紀錄下來"
到底爭議性有多少?看了就知道
所以才說這篇進步很多
比較客觀理性中立一點
可以看下面意見欄
各方討論多激烈發表多踴躍
其他論壇討論也很激烈,例如下面這個
http://e-info.org.tw/node/46888#comment
而且再之前他寫慈濟的文章也幾乎都是負面的
重點是說紅十字會也募到很多錢
也要幫災民蓋很多組合屋
建議苦勞也多關心與監督一下政府與其他團體
不要每次這個議題都圍繞慈濟打轉
其他災民也很重要啊
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
少部份人在煽動...不代表所有族人!
唯有安居才能樂業也才能傳遞文化!
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
我想未來我的家重建必定比921 更漫長.....
我聽到太多異議原住民聲音都是來自同一個主軸"部落重建=文化重建"...
沒有聽到主張安全重建原住民族人....是不是以文化為號角的部落領袖....隱埋另一種聲音....壓抑另一種聲音. .這一種聲音就代表全部原住民族人?......就代表所有年齡層原住民?.......就代表所有原住民部落.....代表排灣族、布農族、魯凱族、.........當我只希望有一安全的家時....我就被說成是政府、慈善團體利用一張股牌...很多的我...我們的聲音.....就愈來愈小.....結果媒體報導原住民的聲音就只有一種.....
我的願望離我愈來愈遠.....我對孩子的承諾更是遙不可及....我不是社會運動的英雄......我真得不瞭解...走在前面是少數......為什麼跟在隊伍後面是多數的,但是為什麼總是多數要服從少數.....,這也許是我的命吧!
真得這次可不可以容我、大家有一次自由選擇機會呢?
我的決定,自己負責!
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
所謂學者就是說的比做的還多~口水會淹死人!
且看人家已經默默在耕耘~腳步不停歇!
20090918_牽出永恆--霧台鄉六村代表 營建團隊誠溝通
http://www.youtube.com/watch?v=zzWnWVU1K44
20090918_永久住宅安居安生 進行整地工程
http://www.youtube.com/watch?v=B3NCqYfnfVE
20090919_慈濟規劃永久住宅 原住民電視台報導
http://www.youtube.com/watch?v=x9-uh5uG8po
您好: 我是杉林鄉民,
您好:
我是杉林鄉民,個人在媒體了解到這次的整個災情後,8/12便覺得我的村莊是適合居住的好地方,腦海中也閃過相同的遷村事項,由於能力範圍以外並沒有做對外的分享;鴻海集團所協助的農業就業計畫,也在很多年前腦中閃過,這邊確實是一個好山好水的地方,有了這些建設以及新居民,我相信可以共榮。
那麼多條寶貴的生命,換取更多村民人的機會,時間是一直不斷的在轉動著,生活機會更是持續在改變著,活著的人必須向前進,這是我的淺見請多包函!
爭執是創造合諧的開始,
選擇是另外一種新里程。
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
你們罵錯人了吧
慈濟不過是受高雄縣府委託而已,
怎不罵楊秋興勒
但我也不認為縣府有錯,若看過遷村案,921的瑞岩到現在都還沒遷成勒
就知道她們想趁現在資金 土地 NGO 政府 人民等都到位
免得災民還要逃難,無家可歸
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
勞苦網不罵慈濟,就不會有人過來聲援,無論是聲援慈濟或是來勞苦網看慈濟的好戲。所以勞苦網要多罵慈濟,這樣才會有人氣,才能夠讓自己愈來愈困難的募款看能不能藉由罵慈濟多一點機會多募一點錢。
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
順便說一下,這篇報導傾向問題很大!因為9/19民族村已經決定遷入慈濟永久屋了!而且,民族村原住民會議的附帶決議,民族一號就住慈濟一號,依此類推,一個都不能少。村莊興建也比照原來山上的模式興建,讓大家住得舒適而且容易適應。
對於原住民的所有需求,慈濟照單全收,完全滿足。
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
不過~人家會說~這是9/10的報導阿.....
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
聽到當地人傳回的內幕消息
會有人反悔
是因為一些特定地方團體
為了自己的私利
去拜訪災民遊說
要他們反悔
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
回應樓上的
不管是現在
九月中
九月初
8月
慈濟都一直在與災民溝通與關心災民
也一再依對方要求修改原先的方案
慈濟並沒有不聽各方的意見也不放棄協商
跟幾月幾號沒關係
只是有些事情是政府決定
慈濟沒有公權力與能力決定
那要向政府反應
只是有心團體在協商的過程中為了私利故意針對慈濟來阻礙與秣黑
增加慈濟重建過程中的是非與困難度
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
回應樓上
這跟幾月幾號報導無關
慈濟都一直不與災民溝通協調
依此一再修改方案以配合災民需求
例如新社區中有教堂
只是有些事情是政府的職權範圍
慈濟無權決定
只能找政府
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
與日期關
慈濟只是擬一個初步方案
再在與災民開會
針對真民的需求再做修正
如果政府許可
就定下來了
慈濟並沒有逼災民或是硬要怎樣
過程中會尊重與採納災民的意見
例如在新社區中建設教堂
其他團體例如紅十字會也是一樣作法
慈濟並沒有比較特別
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
但慈濟(或其他團體)是否會為了災民的需求與政府溝通,而非順應那些既死硬又莫名其妙的法條呢?
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
如果政府不答應
慈善社福團體也沒辦法
慈社團體又不是社運團體
專門在抗爭的
如果這樣
之後政府也不可能再找該團體合作
也可能造成當初捐獻者的不滿
所以任何慈社團體不可能這樣做
慈社團體會盡量再滿足災民的需求下
又不太為難政府與法規下
盡量溝通協調
製造雙贏的局面
當然如果任何一方都不願意妥協與退讓或修改
事情也是很難辦的成
但是不可能純粹不理會災民
自己做自己的
任何一個重建團體與政府都部會這樣做
就算不答應
也一定有為難的地方
不會沒有理由的
例如災民要的地若是其他族部落的或私人企業的
總不能要政府強逼要地吧
那只是又造成其他族部落居民或私人企業的抗議
或是去法院按鈴控告
找民代上媒體抗議
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
所以..裡面也有像"政客"一樣的身分~假借崇高的"為原住民發聲"為手段..
遂行其私人利益囉!
也難怪"頭目"或"長老"出面統一雜音..
才讓一些人無法得逞!
讓人錯怪了原住民災民!
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
剛看到有個部落格的文章~
也有類似這種宗教排斥的因素吧?
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!dQdOty2CERtRWpwqEcim/article?mid=4349
文章裡寫的:
2、在林後六:16之提醒,上帝的殿與偶像是不能並列同時存在的。
分享牧師自己在 八月二十五日 晚上參加自己的部落好茶村,在隘寮安置中心經過的「101V.S10票事件」。就是好茶村召開的戶長會議時,牧師親自發言表達身為PCT的牧師,是魯凱族基督徒的身分,對當時縣府與慈濟基金會為好茶災民在長治分台興建「大愛村遷村興建計畫案」,堅定地反對以維護本村本族本宗教會與文化之主體性意識。
.......像這種因為宗教信仰不同的關係~尤其又是牧師發動的!~就感到很心痛!
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
關懷聚會鼓勵安置於中央廣播電台長治分台安置所之谷川教會
(上篇)2009/09/21 00:20
信息:讓我們開始重建吧
經文:尼西米記二章17-20節
奉主耶穌基督的名,跟大家問安。特別以夥伴教會神山教會的關係跟我們谷川教會的吳傳道及長執信徒們致意。就是代表全體神山的會友們說聲:「Saabaw kay sakwalriilrita kikay tangilribatane ta ta kipadradresengane ta kaykameane.」在這八八水災發生到今天已有一個月又二個禮拜的日子。其中妳們所受的痛苦、哀傷、心痛、恐懼、擔憂、煩惱、無奈、無力、孤單,對我們來說是無法真正的感受與體會的。但是,在每次的聚會或禱告中時常提到你們為你們代禱,祈求我們憐憫的主恩待,大能的上帝,安慰人心的聖靈來保守與親自安慰你們。也因為神山的弟兄姊妹們的信心與關切,願意在今天來到我們被安置的地方來表達我們對你們的關心,以及讓谷川教會的兄弟姊妹們明白與感受到,你們在面對今天部落、家裡、教會被撤離無法回到部落、家裡、教會的痛苦中,你們並不是孤單的。因為有許多的教會及地兄姊妹們的關心與代禱。而且很願意站在你們的立場共同面對解決一切的問題。因為我們深信上帝的應許說:「萬事都互相效力,叫愛上帝的人得益處!」
正如神山錄音之詩歌:「盼望P1:13」中一句話-「盼望是一生的等候,主耶穌你是我的盼望!在黑夜裡,孤單憂傷的夜晚,天上的星星依舊閃亮!」。
感謝主,今日我們看到谷川教會的牧者及會友們在這非常艱辛的苦難以及安置中心生活,你們並沒有因為受苦受難而忘記上帝,放棄親近上帝的禮拜、祈禱、讀經的機會。牧師要跟大家說今天我們所面對的危機將是我們谷川教會歷史中最最重要的契機。也正是要開始展現我們谷川教會在去年 十一月八日時,我們以感恩歡心感動的心舉辦「設教50週年慶」裡,在我們的特刊之序言所言,「回想這五十年的信仰歷程,。。。。。唸特刊」。
主內親愛的兄弟姊們,我們知道「以色列人」這個在萬民之中為神所尊立的民族,不僅是經過四十年艱辛的「出埃及」返回故土的歷史事件,更是經歷被敵國所擄以及千辛萬苦的歸回國土重建聖城的歷史事蹟。
■歷史背景一 被擄之民三次歸回一欄表
年代
歸回人數
巴比倫(波斯)王
領袖
主要成就
536BC
約50,000人(猶太人42,360人,僕人7,337人,唱歌者200人)
古列王
所羅巴伯
耶書亞
重建聖殿,過程曾遭敵攔阻而停頓多年,但最後仍然完成。
457BC
約2,000男丁及其家人(男子1,754人)
亞達薛西王
以斯拉
尼西米
以斯拉面臨百姓屬靈上的背逆,百姓後來悔改且在聖殿裡敬拜,但耶路撒冷城牆仍舊荒涼。
445BC
少部分人
亞達薛西王
尼西米
聖城重建,也有屬靈的覺醒,但百姓仍存有不順服。
在他們三次不同時其不同領導者的返鄉事件裡,我們清楚地看到他們重返故土的第一件大事就是重建聖殿,因為聖殿是他們整個民族信仰與精神的中心,然而就在重建聖殿的時候,他們因遭受到敵人的阻撓而停工,神興起先知哈該和撒迦利亞激勵百姓,使他們重獲信心繼續未完成的工程。從所羅巴伯、耶書亞、以斯拉、尼西米等人相繼領族人重返故鄉重建聖殿中,斷斷續續地完成了重建聖城的大事。為什麼?他們把重建聖殿為首要聖工呢?其意意與價值何在?對當時已經離開原鄉道異國又已經家家立業、生活安定、工作保障放棄目前的成就與生活,而要回到那個父母、祖父母、上一代的家鄉,似乎是難以理解的事。但就是因為如此更使人感到驛動憾動
(下篇)2009/09/23 09:24
就尼希米的時代意義來說:
耶路撒冷的城牆拆毀與聖殿的毀壞是以色列國家之內政與宗教上的一大恥辱與信仰打擊。聖殿的健在如同國家的支柱仍強壯。易言之,聖殿是以色列人整個族群國家的心臟一樣。對世世代代的以色列人來說,聖殿是一切的政治、經濟、文化、教育、宗教的生命泉源所在。所以,以色列人回到了故土,也重建了聖殿,對他們來說一切似乎都恢復了舊有的景觀。也正如尼希米記一開始所記載:「他們對我說:那些被擄歸回剩下的人在猶大省遭大難,受凌辱;並且耶路撒冷的城牆拆毀,城門被火焚燒。」(尼一3)。
猶太人遭此凌辱,主要乃是因為亡國之後,在行政系統上未能團結有力的政治力量來支持他們。聖城的城牆被拆毀城門被火焚燒,更使得耶路撒冷與外界毫無區隔,這對以色列人來說無異是在內政與宗教上的一大打擊。
耶和華在此刻興起尼希米,他的第一個任務就是重建牆垣;經過了深夜的探訪,週詳的分工及對民眾的勸勉,眾人就開始了他們修築城牆的工程。其間雖歷經了參巴拉的忿恨譏笑與眾敵黨的擾亂攻擊,但是最後他們在一手作工一手拿兵器的戒備下完成了城牆的修築。所以,尼希米把異象向當時猶大人及宗教領袖傳講:讓我們開始重建吧!(二:17-20)。
從尼西米帶領族人重返故鄉重建聖殿的經歷中,對我們今天遭到八八水災而被迫離開自己的部落、家屋、教會的霧台鄉民,魯凱族人,谷川部落,基督徒的我們來說,有怎樣的啟示與教導鼓勵呢?
1、從林前三:16-17經文,我們首要面對重建的工作就是聖靈的殿-那就是我們人自己本身。
今日我們本身的身心靈個體如同耶城一樣遭受到空前的傷害,災難的傷害讓我們至今經歷了一個月又二個禮拜的逃難、驚恐、失志、徬徨、孤單、失去、受傷、受損等打擊,甚至於我們從部落被迫離開所愛的家園,撤離到臨時的安置所-已經關閉的中央廣播電台長治分台。事到如今,我們又面臨更讓我們心痛的惡法「八八風災重建條例」的強暴與威脅。因為,政策訂定調歷過程,並未以我們原住民族的主體意事考量與尊重。包括:要我們強置離開原鄉的部落、土地、文化所在。以及強迫接受中央、地方與強勢慈善團體的遷村工程計畫及強大財團背書的大陣仗,讓心魂未定、無路重返家園、心繫故鄉、安置生活未定的原住民族人不知所措或措所不及的遷下「遷村委託慈濟興建大愛村同意書」。
敬愛的兄弟姊妹們,此時此地我們開始要重建的工作就是「建立自己」。即是再確認自己是誰?再次問自己我的身分是什麼?再次確立自己與故鄉、教會、家園的關係。例如:部落的心臟是什麼?家庭之主是誰?
2、在林後六:16之提醒,上帝的殿與偶像是不能並列同時存在的。
分享牧師自己在 八月二十五日 晚上參加自己的部落好茶村,在隘寮安置中心經過的「101V.S10票事件」。就是好茶村召開的戶長會議時,牧師親自發言表達身為PCT的牧師,是魯凱族基督徒的身分,對當時縣府與慈濟基金會為好茶災民在長治分台興建「大愛村遷村興建計畫案」,堅定地反對以維護本村本族本宗教會與文化之主體性意識。
勿忘在啟示錄三章12節所記,「那得勝的人,我要使他成為我上帝聖殿中的柱子」
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台灣原住民族百合花鄉魯凱子民的神山教會部落格
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Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
事實勝於雄辯了~苦勞網該糾正報導,否則就是有偏袒之嫌
大愛新聞_情牽原鄉 .遷向陽光_永久住宅進行整地 殷盼未來家園
http://www.youtube.com/watch?v=kNAa31ggdTw
Re: 慈濟永久屋動工日期未定 為保土地
為什麼大愛台的報導就一定是事實?
要怎麼證明啊?
憑甚麼要求苦勞網糾正報導...
如果苦勞網的報導都要跟大愛台一模一樣,
才叫做沒有偏袒,
那乾脆改叫大愛網好了...