資料日期:
2010/04/23
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http://twpublic.blogspot.com/2010/04/blog-post_23.html
從1990年李登輝規劃、2003年陳水扁破土,到今年馬英九政府正式宣佈「蘇花高速公路」(簡稱「蘇花高」)確定改為「蘇花公路改善工程」(簡稱「蘇花改」)(註1)。從蘇花高全線共11段雙隧道、高速公路流量,共耗資962億(註2),修正為蘇花改的7段單隧道、省道規格,總經費也降至4百多億元;流量、施工單位(國公局/公路總局)、隧道長度都有大幅調整。
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Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
最簡單的方法:用公投決定是否興建蘇花高。
在此我更贊成興建蘇花高,但必須接受監督、採標公開透明與標準化、以及必須同時進行綠化工程與鐵路電氣化建設。
不要忘了,花蓮人有捍衛交通便利的權利,花蓮無法大量依賴蘇花公路與中橫公路,尤其是花蓮/台東地區易受風災地震之不便,難道連一條回家的路也很難嗎?(實際上不只是花東地區民眾飽受不便之苦,我們也應該為離島地區民眾著想,困在機場無法回家過年之苦是無法體會的)。
並且要大量推行公共化政策,就應先重視"無障礙資訊"問題:仿效芬蘭,要求512K或1M網路頻寬列為法定權益,保障全民使用寬頻權益、政府與銀行等大型機構能用任一瀏覽器進行交易、以及通過ISO標準的ODF格式列入公文支援選項之一(去年政府已將這類格式通過CNS國家標準,更應該有所回應)。
當然,會有人搬出"自由市場經濟"論點反對這類遠見政策,我必須要說:政府頒定法律條文,保障企業投資權益,對企業減稅與優惠減免也是參與市場機制的一部分,何來"自由市場"之說?所謂"看不見的一隻手",說穿了,即從最小的消費,生產,公司營運甚至高階的金融交易體系,整體在"供需原則"之下所形成的經濟市場,只是政府除了制定部分條文保障企業投資之外,其餘就由企業自行發展。但由這次金融海嘯的教訓,可知"過度放任的市場機制",放任企業販售不良金融產品與過度浮報,加上監管機構監督不全之下,才造成本世紀初最大經濟危機。離題了......,政府制定標準,不只有助於資訊流通,促進企業投資之外,更能與國際社會進行接軌,重要性比起簽訂經濟協議更具加分效果。
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
總覺得北迴鐵路和台鐵東部幹線經常被人忽略......
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
就算有北迴鐵路、台東線鐵路(這條線在日治時代即已建成,之後鐵路環島化時才加以擴寬)以及南迴鐵路,還是無法改善花東健全與穩定的交通聯絡網。東部除了宜蘭縣與北迴線之外,台東線與南迴鐵路還沒有全面電氣化,多半採用柴油機關車/客車。對於最近政府提倡"節能減碳"而言,除非採用替代能源作為動力,也只有電氣化一途才能改善花東交通問題。另外,東部地區風災地震較為頻繁,之前八八風災就將南迴線癱瘓將近一個月,蘇花公路在風災或地震後土石坍方時有所聞之下,確實還是需要一條替代交通道路改善交通問題。
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
邏輯上已經有問題了,
既然認為柴油機關車不符合節能減碳的原則,
難道蓋蘇花高就很節能減碳?
恐怕興建蘇花高才是最"耗能增碳"的選擇。
再者,既然南迴線和蘇花公路會有天然災害的問題,
那麼,藉由再次破壞環境所開闢的蘇花高就不會有天然災害的問題?
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
我曾在第一樓說過:整體建設過程中必須經過監督,採標公開標準化與沿路進行大規模綠化工程,才能有效減少建設所產生之衝擊。
在此,我必須要說:魚與熊掌不可兼得(說真的,我也認為這譬喻並不太好,但也只有這句話能說明以上情況),今天既要改善花東地區交通,提升經濟能力,又要做好水土保持,不得進行任何土木建設,這是不太可能的事情。依靠鐵公路與航空就能滿足花東地區交通能力?比起西部而言,花東地區鐵路密集度並不算高。而大型客運與航空運輸也有類似情況,尤其到了過年等返家節慶時,情況更為明顯。
事實上,我之前也認為不應興建蘇花高,但是將整體問題觀察過後,我反而更認同應該給花蓮人一條安全回家的路:至少多一條替代公路,就算發生自然災害還是可應急使用。
另外,既然要談到公共化政策,為何不注意長久以來也相當重要的議題:無障礙資訊。台灣身為具備晶圓半導體生產能力,與高科技代工業國家,在資訊無障礙方面卻有些薄弱:
比起歐美先進國家,與隔壁南韓與日本相比,我們的頻寬卻小的可憐。政府網頁逐步朝向無障礙標準前進,但像銀行等部分大型機構還是無法用其他款瀏覽器進行使用與交易,甚至少數必須安裝套件才能顯示內容。在國際社會逐漸採用開放格式,提供這類公文之下,政府雖然將這類格式通過CNS規範,但還沒有將這類格式列入公文支援選項之一。
在未來不論是教育、生活資訊、政令宣傳與國際接軌方面都朝向數位化之際,如果現在不加以改善,不只無法在網路化時代之下,與國際社會進行文化與經濟體系接軌之外,將來也會受到後代所質疑。
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
太平洋要哭哭了,完全沒有人要提到能載貨載車的高速客輪。
之前蘇花糕餅舖不是估過,取代蘇花高的預期運能只要花一百多億嗎?
好好一個台灣,航海客運系統卻從來沒有存在人民心裡過(攤手)
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
我想請問一下,現在台灣有引進大型翼地效應船或者可載客氣墊船等設施?現有客輪與大型快艇雖然運載量大,但速度並非像前者交通工具之快速,並且碰到颱風等天災也是毫無用武之地。
興建交通公路也有更重要之理由:戰略。
秦始皇興建馳道目的不只是提升各地經濟發展,並且也有戰略上的考量。各國政府興建大量公路與高速公路,部份上也有考量到戰略目標:承平時期負擔者經濟與救災應急任務,戰時也能充分運用優勢,作為軍用道路與臨時起降場。
所謂"公共化",即促進社會權益,保障大眾福祉為前提。提倡與要求開放與無障礙化的資訊體系,透明公開的政府政策(像我認為ECFA等爭議政策就應公開交給大眾決定)。才是第一要務!
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
好了,在此我就進行結論:
最簡單與有效的方法,就是用公投方式決定花蓮是否興建蘇花高速公路。現在不論是鐵公路、航空與海運還是會有空間與氣候限制,但至少多建一條道路,也是一項折衷應急方案之一:發生天災或者緊急狀況至少還能應急使用。相對的,增開大眾交通工具會是最佳選擇嗎?不要忘了,火車、公共車輛、航空器與船運這些也是製造增碳與消耗能源的交通工具,如果在淡季時是否也是浪費成本與消耗能源呢?
我在此也給個建議:既然要提升花東,不,是全台經濟與觀光,應該要求政府先行規劃無障礙資訊政策,如果要讓全世界的人更加認同我們的文化,提升外交與國際化的能力,就應先做好資訊改革基本功。其次,嚴格監督政府,要求資訊公開透明才能造福全民,這些事應該優先進行才是。
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
如果蘇花高要公投,
正反雙方都必須要有一樣的宣傳經費、
一樣的廣告空間、一樣的電視時段,
否則這樣的公投,
勢必就是地方角頭、房地產的利己工具。
另外,
八八風災在鐵路方面中斷的是南迴,
並不是北迴,
因此只要能在鐵路上加開班次,
就可以不需要蓋蘇花高了。
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
『現在不論是鐵公路、航空與海運還是會有空間與氣候限制,但至少多建一條道路,也是一項折衷應急方案之一:發生天災或者緊急狀況至少還能應急使用。』
公路有限制但至少還有一條路可以應急使用?這不是在自打嘴巴嗎?
每一樣都還有限制所以要一條有限制的路好了,什麼結論啊?
『相對的,增開大眾交通工具會是最佳選擇嗎?不要忘了,火車、公共車輛、航空器與船運這些也是製造增碳與消耗能源的交通工具,如果在淡季時是否也是浪費成本與消耗能源呢?』
這些工具還能視情況增減班次,長隧道只要有車在跑,所有燈具和通風與監控設備就是要保持最基本的運轉,12.9公里長的雪山隧道每月電費高達一千萬,考慮交通選擇時難道就不需要納入這些電力的碳排放嗎?
快又安全的藍色公路—快速渡輪
http://www.wretch.cc/blog/fabg/9160964
日本津輕海峽噴射客輪航線,可惜目前因為虧損過度已經停止營運,
因為有一條青函海底鐵路隧道,新幹線藉由此隧道延伸至北海道後,
恐怕更沒有這種交通工具的生存空間吧。
(但海底鐵路隧道的成本與風險是全民買單,民營噴射客輪可要自負虧損)
(文章底下的討論也很有意思)
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
重點在於:如何減少土木建設所產生的衝擊,例如盡可能減少隧道興建數量(有些可共用現有道路而不需大舉土木),與使用高架道路的興建次數,至少能減低維護次數,也能減少成本與環境破壞。重點在於環境評估、提升週邊綠化與提升穩定度(包括抗震度、防土石流等天災情況),監督也能助於減低成本浪費以及提升建設水平,這也是重要項目之一。
在此我還是要說:讓花蓮人自行決定是否需要蘇花高。
Re: 蘇花高真的結束了嗎?──以慢活經濟趕走蘇花高的陰霾
我不清楚,台灣的年輕地質,真的有把握建一條「穿山鑽洞」的蘇花高或蘇花改嗎?
下次走山會是幾台車被壓在石頭底下?