中華電信工會會務人員聯誼會 聲明

各位關心中華電信工會的朋友們：

有關本會會務人員邱羽凡、王蓉、陳文育三人指控本會相關事宜，近日內工會會將工會會務人員辦法、勞動契約、年度人事預算8,657,000元、最新會員人數23967人、十一位全職外聘會務人員薪資結構、最新9%勞退提撥金平均工資資料、出勤記錄處理資料﹝是否有遲到一分鐘請假一小時情事，該部份由會務人員葉秘書處理﹞等完整資訊對外公佈說明，個人先將最新處理情形說明如下：

一、本案個人於八月七日上午十時三十分與會務人員溝通，除陳文育及邱羽凡請假未到外，針對出勤問題溝通。八月九日上午十時三十分﹝中間邱小姐要求會務人員要先開會前會討論本人同意﹞與下午一時三十分針對所有會務人員聲明要求：
1. 中華電信工會會務人員之勞動條件應立即回復適用「中華電信股份有限公司產業工會會務工作人員管理要點」，現行資方片面訂立並踐踏勞動人權之「中華電信股份有限公司產業工會會務工作人員管理與考核要點」應立即廢除。
2. 中華電信工會會務人員與工會理事會於第一項之爭議達成共識前，張緒中理事長、莊炳棠秘書長或任何一位工會幹部不得僭越理事會之職權，擅自對外代表工會發言。
3. 勞資雙方未達成協商共識前，資方不得杯葛勞方依原有合法勞動條件提供勞務，且資方不得續行變更勞動條件之違法行為(例如取消彈性上班制等)。
4. 資方張緒中理事長、莊炳棠秘書長與楊羚羚副秘書長不得在此爭議期間對任何一名會務人員進行個別約談，亦不得為分化本聯誼會之行為。

本人除2. 中華電信工會會務人員與工會理事會於第一項之爭議達成共識前，張緒中理事長、莊炳棠秘書長或任何一位工會幹部不得僭越理事會之職權，擅自對外代表工會發言。因涉及言論自由及本會權益，本人無權也不能答應外，其它三項實質內容都接受。﹝管理辦法為代表大會職權﹞，未獲陳、邱、王三人接受，其他會務人員未發言表達意見，本人希望既然是大家共同要求，請於聲明上簽名，也未獲接受。

二、個人會上公開聲明：雖然雙方未獲共識，除第二點要求外，本人會確實履行其他三點有關會務人員實質權益。

三，有關出勤處理方式由全體會務人員討論共同決定，依勞動契約內容及不影響服務會員原則處理。

四、本案涉及工會會務人員管理及資方管理的方式，更重要的是台灣人民團體特別是工會建立獨立會務人員運作所面臨的問題，期盼藉本案可以建立可長可久的制度。個人的部份是一個很好的教訓，讓我有機會挑戰可不可以當個不一樣的資方。

對於這件案子, 誠懇建議勞雇雙方鬥陣:

1)做為工會領導人, 在奢談"產業民主"或"勞動尊嚴"之餘, 當自己身為"雇主"時, 不應複製資方的思維和做法, 不要說自己對會務人員多好多好（因為資方去勞資爭議調解或談判時都是這樣講低呀...）. 工會是講民主的地方, 講平等的地方. 要勞資平等應該先從工會內部做起. 不只是和會務人員間的平等, 和幹部間, 和會員間, 甚至和外團體間也是如此.

2)建議勞方三位將各項不合理的工作規定, 和不合理的管理現象更清楚條列（列表）出來.

唉呀呀，張理事長，我想這已經是觀念問題了。

並沒有人要你「當個不一樣的資方」好嗎？勞資雙方就是不對等，自己當工會幹部和勞工，對這一點應該很清楚。就算當了勞工董事，勞資還是不平等。所以在自己的工會內部，不是把自己當成「資方」，而應該想的是如何平等對待所有人，不是嗎？如果這一點都勘不破，搞工運就白搞了。只是想怎麼建立會務人員「管理」的制度。管理這個字眼本來就是資方拿來約制勞工所創造出來的字眼。舉個例子吧，學校裡以前都有「訓導處」，現在一律叫「學生事務處」，去想想人家教育圈為什麼會這樣改吧。

其次，真的不要以公布會務人員福利薪資來證明自己是多好多好的資方，因為全台灣資方都是這樣標榜的。

最後，能不能代表理事會對外發言與言論自由無關吧。工會理事會對外代表工會，工會法不是這樣規定嗎？貴會章程也是這樣寫的。至於張理事長要用張緒中的名字對外發言，這是言論自由。但是不是代表中華電信工會，這就是另一件事了。

電信工會一直走在工運的前端

如果能妥善處理這次的問題
針對工會的會務人員建立完善的制度
必然又是一次創舉與進步!
危機就是轉機!

好樣的!
果然強將之下無弱兵!

期待雙方一起加油進步!

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「比特肚拉可」
哎呀呀，講話怎麼這麼酸哪！
我覺得你沒有必要在文字上做文章，
因為法律規定上資方與勞方本來就是就相對關係而言。

真欽佩三位受雇者，個人覺得該三人可能快被資遣了。聽說賀陳旦的很多管理手法是張理事長見議的，也難怪中華電信流傳「有這種理事長何必要有董事長」。

土壽司：我想這要看張緒中本人願不願意啊。大概張緒中覺得直接回應比較快吧。

「讓我有機會挑戰可不可以當個不一樣的資方」
這就對了

張理事長在此表現出謙謙風範
張理事長本身就是勞動者
雖然法律賦予他「資方」的角色
但他沒有忘記自己的勞工身分
勇敢地承擔另外一種角色

中華電信工會加油!
期待此事件達成雙贏局面,圓滿解決
再齊心為勞動者打拼

為什麼只有公布十一位全職外聘會務人員薪資結構？
可以把工會資方代表們的薪資也一併公佈嗎？

「工人階級並不像太陽那樣在預期的時間升起，它出現在它自身的形成中。」
by E. P. Thompson

「不一樣的資方同樣不像太陽那樣在預期的時間升起，祂出現在祂自身的形成中。」
by 單曲‧湯普森

公布薪資？在這裡誠懇奉勸張理事長不要做傻事。

難道薪資高、福利好，員工受到勞動條件降低，就該摸摸鼻子？受主管惡劣言語虐待，就該忍受？

電信員工長期因為「貴族勞工」的指責，工會因此打了多少難打的仗，多少人幫各位說話？我的薪水雖然低，但也到處幫各位說，電信員工是高標準，民營員工應該要團結起來一起提高勞動條件，而不是降低他們的勞動條件。如果張理事長學著民進黨政府及資方的伎倆玩這種轉移焦點及抹黑的遊戲，那真是作孽。

給三位會務人員的勇氣致上最高敬意
希望可以一舉改變台灣工會裡工會幹部/會務人員
日漸往不健康的純粹勞資關係傾斜！
從許多前會務人員的留言可以肯定
工會過去一定有許多根本上不合理的制度和風氣
需要藉此機會改變
張理事長願意在苦勞上正面回應
看得出來事情其實有往建設性的方向發展的空間
希望藉由這次爆炸性的事件
雙方可以為台灣工會開創一個新的契機
期待著！

湯普森造句造得好，我懶得造了，直接引原文支持幾位會務：

在壟斷資本主義體制之下，通過極度的勞動分工和工作的非人性化，從直接勞動者那裡掠奪剩餘價值的力度更強化了

不大同意哈雷的見解。
工會工作，不涉及任何剩餘價值的生產。工會資方是雇主，不是資本家。不過，這些都離題且偏於搞笑了，請回歸討論題旨，謝謝！

三位會務人員的勇氣可加，我永遠支持你們

事病假本來就以小時計算，更何況他們是領會員的錢，為了這點小事鬧的滿城風語 (更何況自己也站不住腳)為了出名也不是這樣搞的！

樓上的,你是資方代表還是工賊?

工會不是營利事業,是弱勢勞工唯一的依靠，請會務人員報者喜了樂的心來為弱勢團體工作，你們這樣鬧，跟被資方收買的打手有何兩樣！只會讓我們這些弱勢勞工被資本家更瞧不起，將來命運更悲慘罷!
感謝張理事長救了我們一家人，若不是你無怨無悔的付出，我們今天早就被減薪裁員了。你是弱勢勞工的活菩薩！

傳說張緒中在自主工會裡
有一群保皇黨
如今終於見識到了

請你也抱著喜樂的心來為中華電信公司工作

看了這次三位勇敢的訴求
我以過來人的身分來建議一件事情
似乎這次的焦點被轉移到一分鐘遲到的問題

我想提醒一下三位
有關於加班的問題也是重點
勞基法規定是工作四小時後必須休息40分鐘
各位想想在你下班後的加班
有哪一個人有休息?

而這不休息的時間繼續工作也不可能會有加班費可領
加班在這早就是個常態與義務(因為永遠人力不足)
有誰願意為了加班費而加班的?

再提供這一個建議純粹給大家思考來集思廣益

前會務人員說的很有道理。

1分鐘遲到的焦點實在設計得很爛，但是沒想到這個爛招竟然引來了工會高層排山倒海的不合理對待---------片面修改工作規則、分化與辱罵雇員等等-----------說真的這是電信工會幾個頭頭笨，或者說是權力的傲慢讓他們變笨了---------------你們應該藉這個喘息機會好好整理一下自己的打點，讓他能真正反應其他會務的工作問題-------------不要老實質濁自己那一分鐘了.................

看到張緒中要當不一樣的資方，我笑了........
看到湯普森，我又笑了，哈雷，你真爛............

其實不應該說什麼保皇黨的啦，那樣說其實不好。

那樣的回應只會變成：挺張派、非張派、或反張派的吵來吵去。

「領誰的錢」所以便該如何，這種講法其實是資方心態的複製。

也就是：出錢的、出資本的最大，領人錢的、替人工作的就矮一截。

照這種說法，公司裡、企業裡就是出資的股東和老闆最大。

如果你自己是勞工，對這種說詞應該是會很反感的。

老闆也會說，你要為公司好，不要鬧、不要組工會、不要爭議、要與人為善、要勤奮工作、要聽從指示。

老闆也會說，我給你工作、給你飯吃、給你福利，你為什麼還要這樣鬧？

如果我們不喜歡被資本家這樣對待的話，憑什麼去用同樣的方式對待別人？

同樣類似的說法有：

因為我是消費者，我是出錢的人，所以你們服務業或廠商應該做好服務。中華電信的客服人員和員工，請問你們接到消費者這種口氣電話的時候，你們有什麼感受？

人民團體的會務人員不是讓人拿來當義工用的，如果會員出了會費，便要讓人為你們拋棄一切做服務，不要爭不要鬧，請問這種心態跟中華電信資方的心態有什麼不一樣？

因為我們當勞工的時候把自己當成弱勢，任資方宰割；因為我們出錢的時候把自己當成資方，學資方打壓比我們更弱勢的人。

如果工會內部也一直複製資方心態，恃強凌弱打壓勞工，那才真的會讓資方瞧不起。

反正給你們甜頭，給你們升官發財，你們就會一樣去打壓弱勢，對老闆來說，勞工還真是好對付。

這絕不是什麼換了位置就換了腦袋的事。

而是腦袋本來就沒變，換了位置就會照那個位置去做事。

向3位會務致上最高敬意，
能有勇氣嗆「一直走在工運前端的電信工會」及「張大理事長」
不愧是有理想有擔當的工作者，

其實被電信工會摧殘的又豈只限於電信工會會務，
幾年前全產總代表大會上，當著所有代表，
前輩工作者阿賢被搞的當眾痛哭，

尊嚴尊嚴尊嚴（電信工會最愛講的 / 我也曾信以為真的）被踩在腳下踩在腳下

這就是大聲吶喊爭取勞動尊嚴的電信工會，
每次全產總開會都搞的會務緊張兮兮，深怕動輒得咎

這些人心靈深層到底有幾分勞動意識？
還是運氣好含到金湯匙，只是因為甲頭路剛好當上工會幹部
哪就直接講明我只是要爭取員工權益，其餘干我何事？

「走在工運最前端」「工運共主」
這是對台灣工運界鄉愿的最大諷刺

假如岳不群當了武林盟主，
武林會是什麼樣子？
還好有人夠種 （大理事長常說的有guts）
戳破戳破偽善者的真面目的真面目

可以隨性罵人
叫人不可回嘴
這樣的律師民主素養有問題
太丫霸

2007/08/09 中華電信工會會務人員聯誼會
中華電信工會會務人員聯誼會 聲明
：
本聯誼會與中華電信工會近日因僱傭關係產生多項勞資爭議，因按中華電信工會章程之規定，理事會會務人員之聘任及解聘等勞動條件事項係理事會之職權，又處理臨時發生事項至少為常務理事會之職權，故本聯誼會基於上開規定，應以中華電信工會理事會協商解決爭議之談判對口單位，而非理事長、秘書長或任何一位工會幹部，故本聯誼會針對張緒中理事長今日(2007/8/9)對吾等召開之會議，謹提出聲明如下：

此次本聯誼會之爭議係肇因工會管理高層濫用資方管理權，侵害會務人員之勞動權益並重挫吾等勞動尊嚴，故本聯誼會要求：

1. 中華電信工會會務人員之勞動條件應立即回復適用「中華電信股份有限公司產業工會會務工作人員管理要點」，現行資方片面訂立並踐踏勞動人權之「中華電信股份有限公司產業工會會務工作人員管理與考核要點」應立即廢除。

2. 中華電信工會會務人員與工會理事會於第一項之爭議達成共識前，張緒中理事長、莊炳棠秘書長等不得僭越理事會之職權，擅自對外代表工會發言。

3. 勞資雙方未達成協商共識前，資方不得杯葛勞方依原有合法勞動條件提供勞務，且資方不得續行變更勞動條件之違法行為(例如取消彈性上班制等)。

4. 資方張緒中理事長、莊炳棠秘書長與楊羚羚副秘書長不得在此爭議期間對任何一名會務人員進行個別約談，亦不得為分化本聯誼會之行為。

聯絡人：

中華電信工會研究處處長　　邱羽凡律師

中華電信工會研究處副處長　王　蓉

中華電信工會組訓處處長　　陳文育

請問一下喔，這時候發起會務人員抗爭跟這個

http://www.coolloud.org.tw/node/6305

有沒有關係？

所以張緒中這樣的搖擺幹部是台灣工運最大的敵人就對了啦，是嗎？

哇塞！陰謀論都出爐了喔？拿三個剛出社會的新鮮人換一個全國最大工會的理事長，嗯嗯，真是一個殺死人腦細胞的想像啊.........

恩，下駟對上駟，高明喔

就我看來，「疑惑」的陰謀論可不是空穴來風，這次發難怎麼看都不像有誠意想跟資方談判，爭取更好的勞動條件。從快速拉高對立的發展來看，更像是要把以張緒中為主的管理高層鬥臭鬥倒而已。張某人是不是會被鬥臭，我是沒意見。但是，如果真的有心要組織「會務人員聯誼會」，似乎不應該以妒恨為團結基礎吧。這整件事的發展實在令人不得不擔心跟「團結工聯籌備會」的派系爭權有關。如果是假借會務人員與管理高層的勞資爭議名義，實際搞陰謀鬥爭，以便把張某人鬥臭，好清除他在「團結工聯」的影響，這種手法實在不夠光明正大，也會讓所謂的「會務人員聯誼會」的籌組過程蒙羞。也奉勸各位網友，急於政治正確地給三位會務人員鼓掌叫好之餘，也不能天真到對工運內部的派系運作視而不見吧。

本來中華電信的員工遲到一分鐘就得請一小時的假,會務人員的說法讓我們這種每天兢兢業業在上班的人不敢苟同!一個公司或一個團體若無好的紀律去約束員工,那麼這個公司或團體不混亂也難,我覺得每個人都照著公司訂下的規範來走,一定會使公司更好,不是嗎?若是紀律鬆散怎麼使組織健全?我是屏東客服人員,這次客服整併要感謝理事長及全體幹部,包括會務人員的努力才能使我們不用到高雄輪班,我希望中華電信工會是一個和樂的大家庭,我看到了大家的付出,也衷心感謝所有人的犧牲奉獻!希望工會的幹部和會務人員能放下私人的嫌隙,繼續為中華電信而努力,理事長加油!不要氣餒!我們永遠支持你!

在這次的抗爭之中，看到有些發言以「本來不就應是如此」的態度來看待所抗爭的事，而所訴諸的都是一些積習在台灣之不合理、且賤踏人權的勞動環境已久的思維。更有甚者，把全體工會對勞工所提供之協助視為某人所賜予的天大恩寵，好似一付自己不配得似的。也就是說，這些人似乎本來就不覺得自己應在被尊重為人的環境之下工作，自己本來就應該被操弄、被不合理的對待。

關於這樣不把自己當人看的人，本人深表遺撼！只怪台灣的教育沒把你們教好，沒能讓你們知道原來可以把自己看為是人，看為和那些資本家一樣所是的人。

但是，事實上，你們是應該享有自由的！

事實上，不合理的勞動條件不應該在積習已久的環境之中就該將其視為合理！不是許多公司都執行「遲到一分鐘要等同於請假一小時(即扣一小時的錢或少放一小時的假)」這樣的執度，就應該認為這樣的制度是正確的。

事實上，工會對勞工所提供的協助乃是工會的「義務」，因為你出了會費，它就必需為你解決你的問題！這些協助不應被視為某個領導者所賜下的教援與恩典，因為你的問題本來就不屬合理，解決只能算作為回到正常。

關於你們的思維，我同情，但若將你們自己的思維加諸在這些把自己當成人看待的勞動者身上，那麼你們就是錯誤制度的共犯，是這個不合理的社會的幫兇！

邱陳王不準人回嘴？民主素養有問題？

拜託，請具出舉體事證好嗎？
他們的相關申明或言論我沒看到那一點「不準人回嘴」的地方，敢請賜教他們到底多鴨霸？
竟然還能讓你在這裏「回嘴」？

這位"把自己當豬的人別把別人也當豬"先生我看你的說話語氣很像陳文育喔？我想請問一下，你遲到一分鐘被逼要變成請假一小時是不合理，那請問你遲到一分鐘卻要求別人只准當你是請假一分鐘，就是合理囉？我看通通都不合理，簡直是鬼打架！我看你是學生當慣了，出來職場適應不良！

老的不公道，小的不長進，運動圈，一嘆！
你們要繼續這樣同歸於盡嗎？
各位看熱鬧的，別再添柴火了好嗎？

關於以上「不願面對的真相」和「疑惑」的說法，是明顯的陰謀論和惡意煽動，與事實不符。

團結工聯籌備會在2007年8月5日晚間發出的新聞稿，是徵求過參與苗栗會議的所有工會理事長（會長）的意見後（包括張緒中理事長在內）才發出的。新聞稿內容照實撰寫。

團結工聯是新生的工會聯盟，沒有什麼資源，沒有什麼權力可言。一切運作其實都是依循過去各團體在工運中合作抗爭和交往所建立的長期信任而開始的。我個人很希望這樣的互信可以繼續下去。

要鬥臭張緒中或電信工會，對工運的團結沒有好處，對團結工聯的發展沒有好處，只對統治階級有好處。

中華電信工會內部的勞資爭議事件，如各位所看到的，目前確實存在。而我認為，這是長期以來工會幹部與組織工作者之間關係如何釐清，一個很好的討論機會。當然呈顯出來的不只這個問題，包括我們對工會的想法（這個「我們」包含工會幹部、會員、組織工作者等）、我們對組織工作的想法、我們對勞資關係的想法、我們對自身工人意識的反省（我們是不是總在複製資方帶給我們的意識型態，但不自覺？我們是不是總在複製統治者給我們的意識型態，但不自覺？）。

但討論歸討論，問題總是要解決的。我希望張理事長能夠發揮智慧，處理好這件事。並且我認為，這也不只是張理事長的課題而已，這應該是電信工會的幹部（甚至會員）共同要出面解決的課題。這也是發難的各位電信工會受雇者（會務人員？組織工作者？）所應該要思考的課題，而不是把自己只當成受害者而已。

我不希望在這個事件中：只有劃分敵我，只有我挺誰、或我不挺誰，這樣的問題。

說句公道話
中華電信工會會務人員聯誼會的訴求
張理事長這麼明快且善意回應 ─ 真值得肯定
如果賀陳旦對我們的訴求能如此處理
我們也不必更不會跟工會去上街頭
希望工會雙方能儘快達成共識
放下嫌隙共同為工會的未來打拼
感謝雙方曾經為我們的付出
謝謝！

中華電信員工

你們三位每月領取的四萬多元高額薪水，比我新進公司還多，這都是我們會員所繳的會費，是請你們來服務會員，還是請你們來搞垮我們的工會。如果要搞運動請到操場去！聽說陳文育6/21才來上班，才來一個月就在我們工會搞革命，這是什麼企圖阿，背後有什麼陰謀？
自稱搞運動，就可以為所欲為，就可以亂搞嘛！

難道對中華電信員工來說~出錢的就是老大嗎?
這真是很要不得的心態
以中華電信來說也算是服務業
難道你們也喜歡消費者對你們也是一張付錢就是大爺的嘴臉嗎?

那就"看不下去了"所說的~
那中華電信公司請你們來工作
也是要你們組織工會來和公司對立嗎??
應該是受到打壓才會有工會組織的產生吧~

公司打壓員工,有工會替員工撐腰
那工會打壓會務人員,誰替會務人員撐腰呢??
那會務人員是不是也該組成工會呢??

以目前的情況來看~
事出必有因,無風不起浪
如果沒有事因,也會有這種事果
目前大家都不是當場的當事者
也無法用最客觀的看法去看此事情
靜觀其變吧~
看這次發生於工會裡的
資方和勞方是如何處理此事
這才是現在工會所該學習的地方~

「不一樣的資方」壓迫會務人員的爭議事件，
還有人想成是跟「團結工聯籌備會」的派系爭權有關，
是想像力太豐富或是太貧乏，
邱悉郎！

我跟育德一樣也不希望
這個事件中只有劃分敵我，只有我挺誰、或我不挺誰，這樣的問題。

問題是「一樣的資方」或「不一樣的資方」都是資方，
只要是壓迫勞動者，
那就很清楚要挺誰或不挺誰了，

「台灣工運的龍頭」竟然期許自己為「不一樣的資方」
難怪會拿「彼得杜拉克」的話當座右銘
「不一樣的資方」，
真是讓人大開眼界阿！

看來看去我突然有一種感覺：看不下去=靜思=領資方薪水的工會高幹。到底誰是弱勢勞工？是被妳這等貴族勞工用一點錢，招攬需要養家活口的受薪者來當奴婢駕駛？要求遲到一分鐘僅需請一分鐘假的確是有不符管理，但我想貴工會不要逃避冰山所發生的效應，貴會壓榨、看不起會務人員應是很多年的累積吧？要當一位不一樣的「資方」！資方？怪不得貴公司流傳「董事長向工會取經」「有這種理事長何必要有董事長？」，理事長救了妳們一家人？妳們一家人是在火場被救還是一家人海上漂流？妳有沒有想過理事長主張貴公司：裁撤中分公司，逼得台中區的會員必需到高雄上班，響應貴公司高層邊坐車邊讀書刺激經濟，配合貴公司的逼退(優退？)，妳知道貴公司今年被變相退職的達1700人嗎？工會等這一批會員退職後才舉行遊行抗議資方不人道管理，妳能告訴網友這是什論點？觀看汝等一派資方言論，真不知妳這個「工會幹部」是怎當的！妳最好向貴頭頭學習

請假是以小時算 不是以分鐘記..如果員工
遲到一分鐘要等同於請假一小時(即扣一小時的錢或少放一小時的假)」如果連1分鐘都要計較
那麼上班時間上廁所老闆都要求你請假喔!!又何不合理?選舉差一票 差十票 差1萬票 輸都是輸
遲到1分鐘也是遲到 遲到1秒鐘也是遲到...
這些人實在讓人難以茍同

您在文中提及「遲到一分鐘卻要求別人只准當你是請假一分鐘，就是合理囉？我看通通都不合理，簡直是鬼打架！」

這正是我所關必的，為什麼你會覺得這「合理」？我完全看不出那裏合理？如果合理，請你說出點道理來，不要以為用鬼打架這樣的形容詞就可以代替你的說理！本來一個人該工作多久就工作多就，為什麼一定要多扣半小時？這比去定遲到就扣多少薪水還不合理，我個人是這樣認為啦(而我至少也提出了一點比鬼打架好的理由)！就我個人的工作經歷而言，以前是在沒有明確約定上班時間的機關上班，從來沒有遲到的問題，當然也沒有加班的問題。勞資雙方全憑互信！但是，大多數的人，如同你一樣，確以為這是一個比較「優良」的工作環境，卻不認為這是比較「合理」的工作環境。

第二，我不知道我那裏像那位陳文育先生？要嘛你就直接罵「陳文育是學生當慣了，出來職場適應不良」，讓他自己來回應你，不要把我也拖下水。

第二，如果你也認為我是「學生當慣了，出來職場適應不良」，那正好！我就是不能適應這個把人當豬的社會！你能適應？那你把自己當什麼了？(唉，師傅要我被造口業的，又造口業了...真不應該！罪過，罪過！)

最後，我還是想請問你，不然你覺得怎麼樣才合理？拜託，我們討論討論嘛！

"把自己當豬的人別把別人也當豬"先生，我確實就是要說「陳文育是學生當慣了，出來職場適應不良」，你沒理解錯。至於如果我有看錯，那大概也是因為跟都市人沒見識，分不清一隻豬是豬公或是豬母的道理一樣也說不一定。看你的描述，就算只是被我波及到，我也一點沒有冤枉你。

上班的工作時間牽涉的是工作內容而不是自我感覺良好，如果像你工作的地方遲到了只要自己摸鼻子多做就算數，別人工作一樣是馬照跑舞照跳的，那當然只要你自我感覺良好偶而蹺蹺班也不是不行的事，畢竟在沒有必要的狀況下去管理你的上班時間也是要花力氣的，這不必要，這樣講你應該懂吧？如果你上班要跟各會員工會聯繫、要跟公家機關聯繫、要跟其他會務互動、文書往來，那你上班應該就不是只有自我感覺良好的問題了，你該九點到就是九點到，跟互信無關。你的工作也不過是有沒必要而已，跟互信也無關，你只是用自我感覺的良好度來自我辯解而已。

（話說回來，搞不好因為你的習慣性遲到，你的同事們早就很幹你了也說不一定--------同樣的跟信任無關----------又是一個只在乎自我感覺良好的可能.............）

然後啊，關於遲到，應該用請假一小時還是扣你薪水，或者應該脫你褲子跑操場三圈，都可以是合理的-------或是你遲到就該全辦公室請你吃糖果說你乖、或是遲到一分鐘人家就該多發一分鐘獎金--------遲到越多領得越多----------也不是不行啊，但是也總要人家說好願意給你，不能說講好要扣薪水你反而跟人家要獎金，這不是不合理什麼是不合理？去職場上班可不同於去NGO當義工，開會遲到人家願意等你一兩個鐘頭，還願意打電話跟你三催四請，懂嗎？

說鬼打架我還客氣了，我想在這裡用上腦殘這個字眼應該是符合事實的。

不合理的社會的幫兇 (未註冊) 週日, 2007-08-12 03:19
"把自己當豬的人別把別人也當豬"先生，我確實就是要說「陳文育是學生當慣了，出來職場適應不良」，你沒理解錯。至於如果我有看錯，那大概也是因為跟都市人沒見識，分不清一隻豬是豬公或是豬母的道理一樣也說不一定。看你的描述，就算只是被我波及到，我也一點沒有冤枉你。

上班的工作時間牽涉的是工作內容而不是自我感覺良好，如果像你工作的地方遲到了只要自己摸鼻子多做就算數，別人工作一樣是馬照跑舞照跳的，那當然只要你自我感覺良好偶而蹺蹺班也不是不行的事，畢竟在沒有必要的狀況下去管理你的上班時間也是要花力氣的，這不必要，這樣講你應該懂吧？如果你上班要跟各會員工會聯繫、要跟公家機關聯繫、要跟其他會務互動、文書往來，那你上班應該就不是只有自我感覺良好的問題了，你該九點到就是九點到，跟互信無關。你的工作也不過是有沒必要而已，跟互信也無關，你只是用自我感覺的良好度來自我辯解而已。

（話說回來，搞不好因為你的習慣性遲到，你的同事們早就很幹你了也說不一定--------同樣的跟信任無關----------又是一個只在乎自我感覺良好的可能.............）

然後啊，關於遲到，應該用請假一小時還是扣你薪水，或者應該脫你褲子跑操場三圈，都可以是合理的-------或是你遲到就該全辦公室請你吃糖果說你乖、或是遲到一分鐘人家就該多發一分鐘獎金--------遲到越多領得越多----------也不是不行啊，但是也總要人家說好願意給你，不能說講好要扣薪水你反而跟人家要獎金，這不是不合理什麼是不合理？去職場上班可不同於去NGO當義工，開會遲到人家願意等你一兩個鐘頭，還願意打電話跟你三催四請，懂嗎？

說鬼打架我還客氣了，我想在這裡用上腦殘這個字眼應該是符合事實的

聽說年資十年的組訓處副處長沒升處長
卻試用一個完全沒組訓經驗來自工委會系統的陳文育
這才是問題
是真的嗎
張緒中小心了