18趴不改革 李：那麼傻 製造大家不滿

建議勞工退休金與勞保提播率比照軍公教！這樣一定最公平了！
只會把人民當成現金提款機，而公軍教卻還有年終慰問金及子女教育補助金，根本不合理！對軍公教就有一堆補助，對弱勢勞工卻沒有補助，根本是一國兩制的社會。

軍公教福利全砍掉，因為每個月薪水都很多，沒必要再給一堆福利給米蟲，並建議軍公教及立委沒有投票權，因為不做事，還搞自肥條款，非軍公教及非立委身份才有投票權，讓人民把票投給有做事的軍公教及立委，至於不做事的軍公教及立委，自然會有人民用選票讓它落選！
現在迫於輿論先行刪除，明年再偷偷提案審議，並完成法制化，騙人的把戲誰不會玩，大家要繼續緊盯著！

.. 最會裝可憐的是公務人員，明明在職月薪已經很好了，還在嫌年終慰問金被刪除（得了便宜還賣乖），看到就討厭！ 年終慰問金遭刪、成過街老鼠　軍公教醞釀上街抗爭 .NOWnews – 2012年11月2日 上午9:21.. . 政治中心／綜合報導軍公教退休人員年終慰問金遭刪，十八趴不保的聲音甚囂塵上，近期甚至被外界視為「過街老鼠」，種種待遇讓軍公教人員相當心寒、內心憤慨，已經在蘊釀走上街頭、進行抗爭。 公職退休人員協會認為，退休軍公教年終慰問金，是退休所得一部分，不應任意刪減，況且軍公教人員並無違法，社會大眾將他們視為拖垮財政的原兇，讓他們感到不公，協會會長潘麗雲1日強調，近期接到許多會員電話，大家普遍認為陳情、溝通已經無效，要走上街頭，進行更激進的大規模抗議。
潘麗雲透露，該會日前已到考試院、行政院人事行政處陳情，下周四還會到立法院進行溝通，如果陳情無效，就會採取最後的手段。 考試院秘書長黃雅榜，昨日也在考試院會中提出報告，說明會見公職退休人員協會人員的相關情況。 協會提供一張說帖表明立場，認為近年有心人挑撥操弄民粹，製造階級矛盾，刻意將現職軍公教人員醜化為過街老鼠；面對這樣的情形，政府部門缺乏同理心，不務實面對真相，屢次出現粗糙決策，讓軍公教人員，只能默默地承受被汙名化的恥辱。 說帖還點出，年終慰問絕對有合理的法源基礎，就訂在原公務人員退休法施行細則第26條中，但民國99年底修法時被「誤刪」；相關主管單位無人出面仗義執言，讓退休人員心寒。權益一再被削減，已嚴重損害退休軍公教權益尊嚴，不宜再擴大傷害層面。
潘麗雲強調，70、80歲的退休人員，多半對年終慰問金一事採認命的態度，但50、60歲退休人員，擔心未來被越砍越多，讓他們開始擔憂未來的生活；她強調，不少人已經醞釀要走上街頭，但協會希望能向相關機關、立法院陳情後，再思考後續作法。

軍公教６５歲領退休金又兼職是最可恥的！
軍公教都65歲給付才治本，這樣最公平了！不能領退休金又兼職才是最不公平的，要領退休金可以不能兼職，二選一，看是要提前領退休金不能兼職，還是要６５歲退休後再兼職再領雙薪領我沒意見。
學者：軍公教勞 都65歲給付才治本
自由時報 – 2012年11月5日 上午4:20.. .
〔自由時報記者陳慧萍／台北報導〕退撫基金瀕臨破產，考試院長關中主張軍人退出退撫基金，由現行的「基金制」重回「恩給制」。政大法學院長郭明政昨天受訪表示，政府是一體的，軍人另立制度，只是幫考試院延後退撫基金破產時間，無法減輕國家整體財政負擔，沒有任何意義。

關中早在去年初軍公教十八％爭議延燒時，就主張軍人應退出退撫基金，理由是軍人平均四十幾歲就退休，若退休也採儲金制，會有「繳得少、領得多」的問題，恐將拖垮退撫基金，應由國家另外編列預算處理。

引進年資保留制 全部比照勞工

郭明政受訪表示，軍人就算退出退撫基金、另外建立一套制度，也還是國家出錢，無法解決軍人過早退休問題；未來改募兵制後，軍人退休條件可能更優渥，唯有引進年資保留制度，讓軍公教全部比照勞工，六十五歲才開始支領退休年金，才能徹底解決問題。

郭明政說，公務員退休年齡已由「七五制改為八五制」，號稱已經完成改革，但人民「不要被騙了」，因為只要工作滿三十年，公務員還是可以五十五歲就領退休金。

郭明政說，現在「明智漸開」，他不相信人民可以接受「勞工六十五歲領退休金，但公務員五十五歲就翹二郎腿」；政府若真的要主張「公務員比較偉大」，請說出一套道理讓人民信服，「全世界都不會這樣差別待遇」。

郭明政強調，軍公教退休制度，不管是稅收制、年金保險制，還是個人帳戶，再怎麼改，都一樣是由人民納稅錢負擔，這項本質不會改變；軍人退出退撫基金，只能暫時解決考試院的問題，對國家整體財政沒有實質意義。

推動 : 所有 "公務員" 與 "教師" 今後 滿 65歲 才可領"退休金". 滿 60 歲 未滿 65 歲每少一年減 5%.
如已退休 "滿 50 歲 未滿 60 歲 退休"每少一年減 10%
讓. "公務員" 與 "教師" 與 "勞工退休" 退休年齡 一致

奇摩的mychen • 8分前
乾翠做到死,再退休好了. 白吃.
<<<軍公教65歲前退休又兼職工作領雙薪，勞工65歲才能退休，當勞工是白痴嗎！

以前我們軍隊的將官,自己家裡面搬家,還動用義務役阿兵哥去幫忙搬, 還叫阿兵哥粉刷牆壁,然後賞阿兵哥兩天榮譽假當做恩惠, 自己一毛錢都不用出~~還可以公員私用＜＜將官是「志願役」，義務役是「不願役」，兩者是不能相提並論的。至於我為何不去當 不好意思吼 我可不想變得跟他們一樣腦袋有x

關於救災說~~不好意思吶,在電視上看到的軍人,大部份都是時薪7元的義務役,有些好軍官真的愛國愛民~~但有些大的軍官,卻是搶想著如作作秀,實際體驗過的才知道其中奧妙＜＜重點是請不要拿納稅人的錢，我們就是看你們拿納稅的錢不爽!

救災?拜託領錢也偶而幹些活吧?國家前請你們來幹嗎?況且救災都馬義務役在做,軍士官都出了些甚麼?還好意思說＜＜＜志願役是不可能做事的（志願役錢領很多，只要出張嘴巴就可以指揮義務役（後備軍人），到時上戰場還不是義務役（後備軍人）先死第一，而志願役還不是躲在背後。

國軍要跟著消防隊員們挺進災區將各位救出，幫各位清理家園，試問，這難道就是國軍該死嗎?然後再特定的時間在被各位消費、臭罵?
＜＜幫清理家園是有跟納稅者另外收費的 .... 自己去看條例清楚啦

本來就很爽阿,你到底懂不懂阿,如果發生戰爭,是我們這些已退伍的後備軍人先去當砲灰,當兵誰沒本事,只是不想當米蟲.＜＜＜如果是發生戰爭的話，一定又是義務役的士兵先去

當我們的家人在為國家經濟發展努力時~我們自己的家卻只有一個女人撐著,還要帶著孩子~沒有終身俸~沒有年終~甚麼時候被裁員都不知道~~出意外死亡搞不好還沒有撫卹金可領~這樣的經驗~~是你們有過的嗎?<<這些軍人永遠不會懂勞工的立場，畢竟軍人有撫卹金，勞工在職場上犧牲沒有撫卹金，同樣是人為何差那麼多！

那「一般人」薪水被降，然後又要多繳稅呢？憑什麼執政成這樣，「一般人」就要多繳稅養官員、軍公教，而官員、軍公教不用共體時艱，在我們被減薪又要多繳稅，物價又狂上漲的當下，官員、軍公教也少拿一點？你那是什麼邏輯？軍公教被減薪，可以威脅全民不做，那我們被減薪可不可以威脅政府，全都不繳稅！我們不繳稅，軍公教連個屁也領不到！

許多勞工是不用被召回，因為根本沒什麼放假(責任制，你懂嗎？)，還有…放假沒錢領的，相較之下呢？軍人休假照樣算錢，休假留在營中也能吃免錢的(我弟就是軍官，大家也都當過兵，少騙人說多苦，本人士官退伍)！說得好像很委屈一樣，同樣是在亞洲，看看日、韓、星、港…，軍公都是在人民相對困苦時，減薪來共體時艱的，慿什麼國家被豬仔政權貪污到財政困難，因而勞工多繳稅，油價、水電、物價全上漲，而軍公教反而要愈領愈多，許多還是沒有法源依據的。

將領委屈…若動終身俸 恐爆退伍潮

作者： 記者許紹軒╱台北報導 | 聯合新聞網 – 2012年11月5日 上午2:34.. .

資深將領指出，無論是半途宣布更改取得終身俸服役年限，或是從新招的軍校生開始起算，都會為軍隊產生深遠衝擊，無法輕率實施。

對於最近輿論對軍人退休福利的批判，將領指出，景氣好的時候，軍人領的和現在是一樣多，不見有人為軍人說話；景氣差的時候，福利相同卻被批判成十惡不赦，這讓許多軍人心寒。

他表示，終身俸領取年限如果更改，部隊首先就要面臨大退伍潮的衝擊，可以領取終身俸資格的軍士官階級都在少校與士官長以上，正好是部隊的骨幹，如果大量退伍，一來部隊經驗傳承中斷，二來退撫基金必定大量失血，未蒙其利先受其害，因此後來國防部僅以「存參」處理。

將領指出，但如果降低衝擊，改從下年度新招募的軍校生再實施廿五年的新制度，就會面臨報考軍校意願降低的問題，招募成效勢必不佳。

他分析，軍人退撫基金虧損嚴重可從許多層面來談，主要是受到裁軍次數太密集的影響。

一九九七年開始，國軍歷經精實案、第一與第二階段精進案到現在的精粹案，國軍兵力在十五年間從最多的四十萬人，降到精粹案目標的廿一萬五千人，領錢的人增加，付錢的人減少，退撫基金必然入不敷出。

不想當兵是自己當過義務役,深知部隊有多爛,根本是一群烏合之眾,而且不想當米蟲給人罵,必竟我們在社會上是有專業的人不需要當米蟲

一堆沒打過仗 就輕輕鬆鬆就升格將軍
這腐敗的制度 真不知道是誰定的
台灣將軍比例 全球之冠

養那麼多軍人，有能力對抗中共解放軍嗎？

待了四年~裡面一堆米蟲~整天勾心鬥角搶佔缺!<<<志願役最會搞的把戲，志願役專門惡整義務役士兵，義務役（薪水就沒領跟你一樣多）還要被志願役惡整。

有人問為何要鬥公職? 其實沒人有想鬥公務員或軍職, 大家只是想追求社會公平吧了

........公職人員不能因為是辛苦考上的,就應該變成不可廢的封建制度...也不能因為是辛苦上,就要享有"貴族"般的待遇...待遇應根據工作本質以及工作能力, 請問辛苦考上的分數高能代表對社會的貢獻度嗎? 代表工作能力嗎? ...分數高就值得老百姓一起付出那麼多錢供養嗎?. 分數代表什麼? 代表能力嗎?..那是不是也該把參加考試的人,把他們從國小到大學的所有一切分數都拿來評比一番呢? 辛苦考又代表什麼? 很多流浪師也是辛苦考,而且是年年考, 但怎麼就沒樣公職人員那樣的待遇..

最主要是因為老百姓快活不下去了...要不然台灣老百姓是最不計較的...最會忍的...實在是因為不太景氣了..希望那些退休人可以共體時艱..老百姓失業的一大堆人..其他目前有工作領薪水的老百姓,繳納給政府的稅收已大不如以前,..但仍然還得高規格去供養那些人,簡直是在養老祖宗...若那些退休人員還持定既有利益堅持不放手, 根本是沒良心....<<<外國可以做到，為何臺灣軍公教沒辦法與人民共體時艱的。

外國可以做到，為何臺灣軍公教沒辦法與人民共體時艱的。
調薪軍公教，經濟不景氣的勞工薪水永遠沒調薪還被放無薪假，軍公教人員有嗎。

我也不懂"軍"為什麼不能改革?
一堆人天天混吃等死，退休後到對岸洩密!!!!!
這算什麼????
然後我們這些傻瓜繳稅養牠們????

台灣近年來就有匪諜案，中共用美人計給羅賢哲將軍陷下仙人跳，將軍原來經不起色誘下跟中共女間諜發生性關係，還被中共間諜威脅不然就公佈婐照，羅賢哲將軍屆服於中共女間諜，再用美金利誘下就無法自拔的當起中共女間諜的走狗，出賣台灣軍機送情報到中共國家！

將軍原來經不起色誘下跟中共女間諜發生性關係＜＜＜代表這位將軍根本是下半身的動物！
再用美金利誘下就無法自拔的當起中共女間諜的走狗＜＜＜原來當將軍是有目的，愛錢愛福利更愛退休俸，更愛白花花的美金。<<當將軍沒錢時，不就出賣軍事機密給中共，什麼愛國情操都是假的。

草莓監委：不能因勞工窮 就砍軍公教預算

作者： 楊毅、徐子晴╱台北報導 | 中時電子報 – 2012年11月6日 上午5:30.. .

中國時報【楊毅、徐子晴╱台北報導】

監委公務車汰換、出國考察等相關預算經費「砍」聲響起。對此，多位監委昨私下大表不滿，頻頻為自己抱屈。
＜＜＜出國考察之名，行旅遊之實，監委說的話，真的是狗屎都能當黃金，跟立委差不多只會出一張嘴巴。

她可以接受共體時艱、刪減經費，但不能因為勞工窮，就來砍軍公教的預算，解決問題或檢討制度應有通盤考量，不應陷入「齊頭式平等」。
＜＜＜＜沒辦法共體時艱就說了，為何國外可以，就國內就不行，監委想要不做事卻只想要爽爽的領薪水，那你就辭職下台，免得落得被人稱呼是草莓監委。

一名監委則私下喊冤，監委工作量大，有時假日還要上班，不像立委休會時可稍作喘息；如此辛苦工作只為報效國家，卻要被質疑配車待遇，等於是「讓監委難堪」，大嘆「這樣以後誰還要當監委」。
<<<一個月的薪水不知領多少，果然是不知民間疾苦的草莓監委。

不錯啊～正好測試軍公教、立委、監委是不是真心為全民服務，而且22K工時工作量跟他們一樣大大有人在！

我們提撥的退休金要給政府投資給政府管，卻弄得好像我們不能過問...
我們繳的稅金給政府發放人事薪水，卻弄得好像我們也不能過問...
國債已經多少了...每分錢當然要好好管理，就是前面花錢如流水才導致現在這狀況... 檢討一下就不行嗎?<<<這就是人民繳稅給政府，當然人民有權利知道政府是如何運用在正途，不給人民知道稅收如何運用，人民會懷疑政府有黑箱作業！

台灣沒本錢像希臘一樣...如果真的走到那一步~就等著被對岸接管了...
＜＜＜台灣遲早會走上希臘後塵，只不會要軍公教要共體時艱，只是刪除一個年終慰問金就唉唉叫，為何別國可以共體時艱，臺灣的立委、監委、軍公教等人員卻無法做到，難道要等到勞保、軍保、公保全部一起破產才要刪除福利，到時候恐怕變成真正的三流國家，真的是不掉棺材不掉淚。

台灣沒本錢像希臘一樣...如果真的走到那一步~就等著被對岸接管了...
＜＜＜台灣遲早會走上希臘後塵，只不(過)要軍公教要共體時艱，只是刪除一個年終慰問金就唉唉叫，為何別國可以共體時艱，臺灣的立委、監委、軍公教等人員卻無法做到，難道要等到勞保、軍保、公保全部一起破產才要刪除福利，到時候恐怕變成真正的三流國家，真的是不掉棺材不掉淚。

因果輪迴，不是不報只是時機未到!台灣現今仍然有許多雇主，以壓低工資雇用勞工，並以大量增加工作職務，增長工作時間，然而薪水卻沒跟著上升，固而把方便當成隨便，以薪少事多心態，成就他公司事業，甚至更離譜的就是根本把勞工當奴才，雇主自以為皇帝/皇太后，有了幾個錢，就能糟塌台勞與外勞，久而久之，卻成了沒人性，又或者跟畜牲沒兩樣，生前以當雇主，資態傲慢、尖酸刻薄、對人事物斤斤計較，死後卻墮入地獄深淵，受盡十八道苦難，打入餓鬼道之苦刑，縱使苦受了五百年，又難以投胎為人道，轉入畜牲道。該文為勸導現任雇主者多關心自家員工，勿以當老闆後，卻無法無天，不懂人情冷暖，勿以身試法。 真人真事，就看你敢不敢試